Potrefenáhusa úspěšné to je velmi, pokud ty deti do školky dochází. Jsou na to výzkumy, že to značně zvyšuje jejich budoucí šance na ukončené alespoň základní vzdělání.
Akorát je často problém je do té školky vůbec dostat.
Pomoc Ukrajině
26. února 2022 15:38
continuity Ano, ta čísla jsou odhadem taková, jak píšeš. Kan Turduspilaris Nulté ročníky pro romské děti nejsou v mnoha směrech možné - nepřípustná segregace, do první třídy by potom nastupovaly o osmi i devítileté děti - výrazně starší i než jejich spolužáci, pokud by došly do devítky, bylo by jim sedmnáct (po dosažení 17. roku věku už není docháka do školy povinná - pouze dokončit ročník).
barbucha S jinou planetou souhlasím.
I tady v diskuzích zaznělo, že nás čeká "vela" práce, že se musíme hodně snažit. Obávám se, že tohle se zatím týkalo převážně pouze jedné ze zúčastněných stran.
Hanka H Ale já píšu o všech šestiletých s odkladem.
Sairon Povinný poslední rok školky není všespasitelný - problematická je docházka, a pokud dítě nedostává impulsy ve své rodině, jeho duševní svět je prostě omezený, v porovnání s vrstevníky je vnímáno jako zaostalé, hloupé - není to jenom o barvách a spol.
Reakce na barbucha:
U nás bylo vzdělání, to jest docházka do školy, nějak navázaný na sociální dávky myslím.
Ano. a potom ich drbnú do špeciálnzch škôl, alebo špeciálnych tried, akože mentálne zaostalých, škola si na to zaúčtuje dvojnásobok na žiaka a tie decká sa už nedostanú ani na strednú. a rodičia to podpíšu, lebo poriadne nevedia, čo podpisujú a keby aj vedeli, nevedia, že môžu nepodpísať.
Jako zlo vidím v tom, co psala Janulik03 , nemají nad sebou autoritu, v cikánské osadě vládl vajda a ctili jeho rozhodnutí. Si myslím,že kdyby ten rozhodl, že děti do školy půjdou, tak by šly.A pak by těch osvicených bossů bylo časem víc.My máme nad sebou taky každý někoho.Rodiče, učitele, šéfa, zákon...Každý tak nějak vi, co se smí a co ne, jakmile přelezl mantinely, dostane přes prsty. Jenže v takové rodině mají příklad přímo před ocima. Děda nerobil, tata nerobil a taky se máme dobře. Pak jim němuže mít nikdo za zlé, že se toho drží. Kolují stovky příkladů, jak a kolik dostávají dávek a zajímalo by mě, jestli oni mají povědomí o tom, jak žije majorita, co chodí do školy, do práce, platí daně apod. Možná jejich pohledu je naše pinožení směšné a zbytečně.
continuity no prave, myslela jsem ten celkovej efekt
slniecko tak střední je další stupeň, tu v ČR se teda brzo na střední nedostanou ani ty nadanější děti, páč montovna svazu průmyslu nadmíru vyhovuje.
https://www.respekt.cz/externi-hlasy/z-gymnazialniho-studia-se-stalo-podpultove-zbozi
Ale u těch romských dětí by byl významný pokrok, kdyby měli alespoň ukončené základní vzdělání a nejaký výučný list k tomu. Ani k tomu se v běžném systému nedobelhaji. Tady mi přijde diskuze, jestli jim praktická škola znemožní dále studovat úplně bezpředmětná.
Vzpomeňte na tu holku běhací, celé Slovensko a půlka česká ji fandila. Podporu měla ze všech stran. Kromě rodiny.
Reakce na Potrefenáhusa:
barbucha ale ono to těm rodičům treba není jedno, jen mají třeba jiný hodnoty než ty, jsou sami pologramotny a nevyznaj se dobře v našem světě, nechápou, k čemu by to vzdělání mělo bejt dobrý a neumej ty děti nijak podpořit, nemaj ani ty vzory a mysli si, ze dětem bude nejlíp, když budou žít jako oni
Rodiče všude na světě by měli mít stejný hodnoty, vždyť takový mají i zvířata. To jest postarat se o svoje potomky. A ne, neznamená to, že by se o ně měl postarat/živit někdo jinej, ani u těch zvířat ne (ne že vytáhneš kukačky! 
).
Jaký jiný můžou mít hodnoty, to je mi skutečně záhadou.
Reakce na Hanka H:
I tady v diskuzích zaznělo, že nás čeká "vela" práce, že se musíme hodně snažit. Obávám se, že tohle se zatím týkalo převážně pouze jedné ze zúčastněných stran.
Jo, my budeme mít práci a my se musíme snažit. A mě z toho trefí šlak
A kam bys je chtěla dát? Na univerzitu rovnou? Prosimtě už mnohokrát tady bylo řečeno, jak na tom jsou - prostě jsou zaostalí, to je holý fakt.
Chtěla bys, aby tvoje děti chodily do třídy s podobně zaostalýma spolužákama, kvůli kterým proberou s bídou půlku učiva a ještě s neustálým vyrušováním? Kde se, ač samy nadaný, nic nenaučej a budou to pracně dohánět, aby se někam dostaly?
barbucha Tak ona ta veškerá snaha je, řekla bych, poměrně marná. Kolik už se toho zkoušelo? A ve výsledku nula od nuly pošla. Nemám na mysli těch pár zanedbatelných výjimek.
Docela zajímavé pojednání o Romech je zde.
A taky bych ráda viděla, jak teď vypadá Luník IX. Prý to sídliště dali trochu do pořádku před návštěvou papeže, ale jestli to vydrželo 
? No, při návštěvě Košic jsem byla od návštěvy odrazována. Možná opravdu raději nevstupovat.
barbucha no jeden takový exodus jsem zažila vprimem přenosu a není to hezký pohled. Tam to teda nedávali ani učitelé, v třídě byl jeden výslovně problematický kluk, ten zbytek takový běžný prumer, sikovnych holčiček, nějací ambiciózní rodiče, dalším to bylo jedno. Kluk 2x týdne vyhrožoval nějakou sebevraždou, rodiče absolutně nespolupracovali ( cizinci, rusové). Kdyz se na ne přitlačili vyhrožovali vším možným. Takže půlku vyučování se řešil tento kluk, plus učitele nechodili do hodín včas, tak se dluh nasbíral.
Na konci pětky se stalo co? Zjistili jsme, že děti nezvládají ani půlku předepsaného učiva - dva měsíce jsem to v covidu s holkou dodělávala, co všechno neuměla z matiky by byl seznam na půl stránky, češtinu nedohnala dodneška.
Ambiciózní rodiče do toho šlápli a pět děti se dostalo na gympl, další dvě na výběrové základky. Další asi jedno někam přestoupilo. V třídě zůstala holka, která chtěla dál tančit ve školním souboru, který má výborné výsledky. Takže na konci šestky přestoupila na školu mé dcery, protože to už fakt nešlo.
A vlastne díky bohu za COVID, protože ty nadané deti to mohly dohánět doma a naztracet čas ve škole řešením psychických problémů spolužáků.
Ono vždy, když semluvi o inkluzi a žeby se ty handicapované děti měli vzdělávat s běžnou populací, však malé zpoždění ve třídě nevadí... Nikdo tím nemyslí, že by to měly být jeho děti. Vždy ty děti těch druhých.
Reakce na continuity:
Vzpomeňte na tu holku běhací, celé Slovensko a půlka česká ji fandila. Podporu měla ze všech stran. Kromě rodiny.
Také mě v souvislosti s touto debatou napadla Věra Bílá - obrovský promarněný talent, dožívala naprosto nedůstojně, nevyužila šancí, příležitostí ...
Proč? Pojmy jako zodpovědnost, pravidelnost, povinnost, pracovitost - to vše tady chybělo.
continuity Nikdo tím nemyslí, že by to měly být jeho děti. Vždy ty děti těch druhých.
velmi přesné! a neplatí to jen pro inkluzi..
Přesně tak!
Já mám pocit, že skutečně děláme velkou chybu my. Dáváme jim peníze, aniž bychom za ně něco chtěli! Resp. chtěli bychom, ale nevymáháme to.
Jako s dětma - zakážem jim televizi za trest, ale pak je necháme koukat, abychom měli pokoj. Přitom všude všichni raděj důslednost a přísnost, aby potomek nerostl pro šibenici. A tohle jsou přece lidi s dětskou mentalitou...
Jako starej zloduch bych proto navrhla jednoduchej experiment, dejme tomu tak na rok dva: Ano, dostaneš přídavky, ale dítě pomaže v pěti letech do školky. Jinak nic. Ano, dostaneš socku, ale dítě/další tvoje děti budou plynule pokračovat na základku, a to s pravidelnou docházkou. Jinak nic. Ano, dostaneš byt i příspěvek na něj. Ale nevybydlíš ho, protože jinej už nebude a ty půjdeš pod most. Kdyby se to aspoň nějakou dobu dodržovalo...místo co by se přivíraly oči protože kulturní odlišnost...
barbucha Myslím, že toto už navrhovala Maláčová ( jinak marná), ale neprošlo právě přes multikulti obránce.
Tak děti se do školy poslat musí, jinak hrozí dohled OSPODu a případně odebrání. Systém ale naráží na přetížení terénních pracovníků, dlouhé lhůty u soudů a samozřejmě je vždy taky snaha nechat dítě primárně v rodině, protože odebráním dítěte ten opravdový pruser teprve začíná.
Jestli je možné někomu nepridelit být na základě předchozí zkušenosti nevim, ale těch přiděloványch bytu je stejnak minimum, většinou bydlí v soukromém a hradí z dávek na bydlení, takže je to věci pronajímatele.
V téhle souvislosti bych chtěla připomenout, že to není tak dávno, co si majorita udělala ze státu dojnou krávu a s doplatkama na bydlení se několik desítek let dost nechutně kšeftovalo. Romský problem to samozřejmě jen prohloubilo.
Taky ještě připomínám zrušení VPP: systém zrušil Ústavní soud. Podle jeho rozhodnutí je nedobrovolná povinnost veřejně prospěšných prací pro nezaměstnané ponižující.
Z mýho pohledu obrovská chyba, protože to byl pro hodně nemakačenků dost staršák.
Reakce na MP Meri:
.V téhle souvislosti bych chtěla připomenout, že to není tak dávno, co si majorita udělala ze státu dojdou krávu a s doplatkama na bydlení se několik desítek let dost nechutně kšeftovalo. Romský problem to samozřejmě jen prohloubilo.
to bych se prosím ohradila, že ne majorita, ale pár vychcanku.
Jinak se zrušením VPP souhlasím. Pokud je práce ponižující, tak v takové společnosti asi nechci žít. Naší skauti běžné chodí uklízet ulice nebo les, to je taky ponižující? Nebo jen pro někoho? Může si dotyčný potřebný klidně najít méně ponižující práci.
Syn měl na zakladce jednu spolužačku cikánku,docela dobře se učila, po devítce všichni vybírali střední školy nebo učňáky jen tohle děvče se těšilo, že bude pracovat v pekárně,jako maminka teta,sestra..... spolužáci i u učitelé do ní huceli at se přihlásí na sš,ze je chytrá a zvládne to, nebo když ne studovat ať se v té pekárně vyučí a bude mít zase větší možnosti,všechno marný.Syn neni moc svěřovací,ale ma dost silné sociální cítění o tom doma dost mluvil, dost jsme to probírali.Ono jim to tak stačí asi,je to pro nás nepochopitelný.
