MaeGandal Teď fakt nerozumím. 

MaeGandal Nedávno jsem v rádiu poslouchala o 19leté slečně s nějakou těžkou formou svalové dystrofie, už měla být několik let po smrti, je zcela nepohyblivá a studuje za peníze z Viktorčiných daní veřejnou vysokou školu, skandální!

​přestaň mi podsouvat takové odpornosti. tvoje manýry už mě nebaví a toto je vyslovený hnus, styď se

viktorka_od splavu ale? ohledně tebe tedy v rukavičkách? Aha

MaeGandal Teď fakt nerozumím. 

​Já to taky nechápu.

MaeGandal 

Zas vyhrocená diskuze, slovíčkaření. To jsou fakt jen 2 možnosti pro kluka na vozíku, buď teda bude ten instalatér nebo nezaměstnaný? Fakt vám připadá tato práce pro paraplegika vhodná? Bude jezdit jen do bezbariérových provozů a s sebou bude mít asistenta, který ho napolohuje pod umyvadlo, apod.?

MaeGandal  hele jestli ti instalater přijde jako vhodné řemeslo pro vozíčkáře,tak už fakt nemám slov. A ,co třeba takový klempir? Nemá ten vozickar právo vyučít se klempirem? Zé by mu ty střechy na odborném výcviku sundavali dolů. Nebo místo po žebříku hore dole by mohli instalovat jeřáb nebo výsuvnou plošinu.  A spustit ho na strechu treba. sedlovou, sikmou.. K tomu třeba dva asistenty aby za něj nosili tašky. .plechy,nářadí . Však na to má právo,ne?

Viděla uz někdy v životě instalater a víš,co vlastně dělá???

Ne,každý nemůže dělat cokoli. Může dělat Jenom to,co zvládne mentálně nebo fyzicky. A u většiny řemesel jsou fyzické předpoklady zásadní a limitující . A tvrdit něco jiného je nejen stupidní,ale i nebezpečné . Protože pak už je jen krok k tomu hluchemu houslistovi nebo slepemu malíři. Však přece právo. 

Sweet Potato tak pokud ten dotyčný vozíčkář nemůže vystudovat na toho instalatéra, tedy učiliště, a taky se bavíme o tom, že je to z důvodu, že není bezbarierový přístup a ani ta práce. A já přidávám, že pokud nemá schopnost jít na gympl a potom vysokou, tak co má dělat? jestli má být doživotně nezaměstnaný?

Candance tak to nevim, ja jen napsala to, co tenkrat. Nebylo mi jasne, jestli chces jen toho vyrobce, co si nakonec Berta vybrala nebo tak nejak vsechno, co bylo tenkrat doporuceno. 

MaeGandal 

No tak nejjednodušší řešení mi připadá nějaký jiný učební obor, takové řemeslo, které se dá vykonávat vsedě. Určitě bych vybírala s přihlédnutím k jeho zájmům a zručnosti.

Fiction Tak. Jistě jsou i takové.

Fiction A co tak, že obor vystuduje v teoretickém a jemu dostupném penzu? Může kreslit návrhy, pracovat pro výrobce nebo dodavatele instaletérskýho materiálu? Jistě nebudou učiliště plný armád paraplegiků, ale ty co si to provozně mohou dovolit, tzn. jsou bezbariérový, nevidím důvod, proč by ho nemohli přijmout...

Nejde o slovíčkaření, ale o nedostatek empatie některých kolegyň, netýká se jich to, tak jsou hluchý a slepý, pardon nevidomý a neslyšící, nejsou ochotný se vcítit do těch lidí, představit si, že by to byla jim blízká osoba. Samy se v podstatě vysmívaj a pak tady dělaj komedie jak jsou uražený, fakt směšný.

Teda docitavam spatne a tato debata ma hodne prekvapila. Nemozem povedat, ze milo. 

Fiction  Může kreslit návrhy, pracovat pro výrobce nebo dodavatele instaletérskýho materiálu? .

​Tak pokud na toto stačí výuční list, tak budiž. Mně teda připadá, že kreslit návrhy už vyžaduje jiné vzdělání, ani teda nevím, co by konkrétně mohl dělat pro ty výrobce či dodavatele, ale upřímně....zas tak mi to na srdci neleží, abych to někde hledala. Tímto se přestávám o potenciálního instalatérského učně zajímat.

Fiction Nabízí se otázka, jestli člověk bez absolvování odborné praxe výuční list může dostat?

Fiction ono ani o toho konkrétního učně nejde, mě fakt zaskočil hlavně ten až despekt co z některých komentářů dýchal

Mutziputzi ty to fakt hrotis ad absurdum. Aby mohl kreslit návrhy, udělá si průmyslovku. 

Fyzicky náročné řemeslo je limitovano fyzickými předpoklady a omezeními. Těmi zejména.

Hlady neumre,bude pobírat ID a bude mít čas třeba na klidne studium. Tam ho neomezuje nic. 

Nelze absolvovat řemeslné obor bez nezbytné manualni praxe.  nelze být kuchařka a nikdy neuvarit,nelze být kadernici a neucesat hlavu. Naopak lze studovat teoretické obory. Vozickar může být filozof nebo pravnik,ale těžko bude treba chirurg .  

Ty se nás snazis totiž přesvědčit,ze ten hluchý muzikant je naproso správně.

Mimochodem.. ten vozickar si to tenkrát neprosadil,protože mu to zatrhl doktor. Jako totální nesmysl.

A ja nikdy nebudu modelka,i když na to právo rozhodne mám 

Dadoo No máš, taky bych tě zrovna tak hájila

Co se zmiňovaných postižených týká, zastávám se slabších i když nejsou v právu prostě, jak v tý písničce, zcela vážně si myslím, že mnoha lidem, nejen zde, chybí empatie.

Friga jenze ja nevim, co vybrala, mne se jen libil jeden z tipu

Mutziputzi ach. diky! Ještě si to tedy asi promyslím..

Jenže ono to zastavaní se může i poškodit,pokud nemá reálný podklad. Já zastávám realistický přístup. Žádné malování vzdušných zámků,ale realistický nástin moznosti.  Shrnout pro a proti,posoudit možnosti a ukázat jiné možnosti. Nepodporovat nereálné nápady,ale naprit úsilí na uskutecnitelne cíle. Nadcnout pro něco jiného.

Dadoo Jenže zde by se s doporučením mokrýho hadru na palici posílalo ven ze dveří, aspoň z některých komentářů mám ten dojem, snad až drzost v tom vidí...Beethoven a Smetana byli oba hluchý a koukej jakou díru do světa

Mutziputzi Jenze ohluchli az jako dostudovani a s rozsahlou praxi, takze vedeli, jak co zni/znit bude. Tohle jsou trochu hrusky s jablkama.