Reakce na Samantha:
bosibori
Hele, tady se pořád mluví o "neodsuzování" a "neovlivňování" a pak najednou ... "zabiju plod"?
je podstatou potratu něco jiného než usmrcení plodu?
Co vás dneska vážně nas...namíchlo?
21. zaří 2015 11:38
bosibori Je podstatou porozumění nehřešit slovem?
bosibori tak to bysme se asi mohli hadat zejo, jestli neco, co neprezije mimo telo hostitele, lze usmrtit....
Zuzuli Pro mě je ukončení těhotenství z důvodu studia malicherné, i kdyby to bylo deset let. Jen se tomu divím, jaké má kdo hodnoty. A chápu, že moje měřítka můžou přijít ostatním scestná. Tot vše. Já rozhodně nejsem proti zpřísnění podmínek interupce. Myslím, že je to každého soukromá věc.
A taky mám zcela zcestnou představu o práci psychologa, jak mi už vysvětlila MP Marge
Já se pouze hned na začátku debaty divila, že hnutí za zakázání či zpřísnění interupce má tak širokou podporu, když dle mého je tady v ČR interupce brána jako běžné, nijak nestigmazujici řešení viz i tato debata.
Reakce na Samantha:
bosibori Je podstatou porozumění nehřešit slovem?
není 
podstatou porozumění je pochopit pohnutky. já je chápu, jen s nimi nesouhlasím.
ale neříkám, že kvůli potratu někdo přijde do pekla. ani že to z něj dělá špatného člověka.
prostě udělal rozhodnutí, se kterým za určitých okolností nesouhlasím.
Reakce na 711990:
bosibori tak to bysme se asi mohli hadat zejo, jestli neco, co neprezije mimo telo hostitele, lze usmrtit....
a to bychom se mohli hádat i o tom, jestli se může usmrtit něco, co nepřežije bez napojení na přístroje, bez určitých léků... jo, našlo by se toho nakonec víc
bosibori to rozhodne:) ono je dost sporny i zachranovani tech 300g miminek narozenych ve 23.tydnu tehotenstvi....
notna Ale tech deset let studia by znamenalo tady dost pravdepodobne zivoreni na okraji spolecnosti z duvodu chudoby, coz teda fakt asi diteti udelat nechces. Vis li, ze ssamostatne jako jedna osoba sotva vychazis, prived na svet dite, ktery te bude stat dalsich X tisic mesicne, kde je vezmes? Taky nevim, jestli bych si to vzala na triko.
notna tyo mě zase hrozně překvapuje ten názor, že v čr jde o běžné řešení "namísto antikoncepce". slýchám/čtu ho občas od někoho kdo je proti potratům, ale od lidí ve svém okolí jsem nikdy nic takového nezaznamenala, pokud už jsem se s ženou která podstoupila potrat osobně setkala, a že jich moc není, tak to brala vážně a důvod měla zásadní - samozřejmě to co ona sama považovala za zásadní, ale to já bych se rozhodně neodvažovala soudit, jestli otěhotnění v šestnácti, nebo s ženatým milencem a pod. je "zásadní". žádná z těch žen to nebrala jako nákup rohlíků v samoobsluze.
btw komise nic nerozmlouvala, buď povolila nebo zakázala, i když s tím zákazem nevím, to se asi spíš nedělo. komunisti potraty spíš podporovali, mi přišlo, ale žádné bližší zkušenosti s tím nemám
bosibori Tak on to ani neni plod, je to embryo. Pokud se bavime o miniinterrupci. Ktere ma navic asi 25% sanci, ze odejde samo v prvnim trimestru. A to rikam jako nekdo, kdo dvakrat prosel zamlklym tehotenstvim. Ted jsem tehotna potreti, v sestem mesici, a vidim v tom fakt diametralni rozdil. Ted, kdyz mam v sobe malinke dite, co o sobe dava vedet, tak vlastne nechapu, jak jsem se mohla tak hroutit kvuli necemu, co melo par milimetru a fakt nebylo schopne mimo delohu prezit. I proto si myslim, ze rozhodnout se dite donosit a dat k adopci je mnohem slozitejsi, pokud z jakehokoliv duvodu to dite nechci nebo nemuzu mit.
Kazdy to proste bere jinak a je bajecne, ze je zde moznost volby. At uz z jakehokoliv duvodu dotycni uznaji za vhodne a srovnaji se s tim.
Reakce na 711990:
bosibori to rozhodne:) ono je dost sporny i zachranovani tech 300g miminek narozenych ve 23.tydnu tehotenstvi....
z tohoto pohledu mi připadá zvláštní, že jsou do potratu tlačeny těhotné se špatnými výsledky testů a pak se cíleně vypiplá člověk, který asi nikdy nebude úplně zdravý, ne?
Reakce na notna:
Zuzuli Pro mě je ukončení těhotenství z důvodu studia malicherné, i kdyby to bylo deset let. Jen se tomu divím, jaké má kdo hodnoty. A chápu, že moje měřítka můžou přijít ostatním scestná. Tot vše. Já rozhodně nejsem proti zpřísnění podmínek interupce. Myslím, že je to každého soukromá věc.
A taky mám zcela zcestnou představu o práci psychologa, jak mi už vysvětlila MP Marge
Já se pouze hned na začátku debaty divila, že hnutí za zakázání či zpřísnění interupce má tak širokou podporu, když dle mého je tady v ČR interupce brána jako běžné, nijak nestigmazujici řešení viz i tato debata.
Tak to se shodneme
Zuzuli Gratuluju a drzim palce, Tonda je taky "treti pokus" a vyvedl se bajecne, tak at se vyvede i vase trojka:)
viktorka_od splavu no jako jo...i kdyz teda ja mam v pripade genetiky jasno, co bych delala, tak ten tlak je opravdu velky. Prakticky zadneho doktora nenapadne, ze by si to zena treba chtela promyslet. Pak to vede k tomu, ze zensky ty testy odmitaj ve velkym, coz je zas blby, protoze na nektery varianty je dobry bejt pripravenej treba kvuli zpusobu porodu nebo nutnejm operacim hned po narozeni.
Reakce na bosibori:
není
podstatou porozumění je pochopit pohnutky. já je chápu, jen s nimi nesouhlasím.
ale neříkám, že kvůli potratu někdo přijde do pekla. ani že to z něj dělá špatného člověka.
prostě udělal rozhodnutí, se kterým za určitých okolností nesouhlasím.
No, já jsem si jen představila, jak se někoho zeptáš "a proč chcete zabít plod?"
... to potom jde porozumění dost do hajzlu 
Reakce na viktorka_od splavu:
z tohoto pohledu mi připadá zvláštní, že jsou do potratu tlačeny těhotné se špatnými výsledky testů a pak se cíleně vypiplá člověk, který asi nikdy nebude úplně zdravý, ne?
Jo, přesně. Přiznám se, že mezi tím cca 24. a 30. týdnem jsem byla dost nervózní, protože ačkoliv už to dítě vlastně bylo, nechtěla bych, aby ho zachraňovali. Je to asi ode mě hrozný, ale je to tak.
viktorka_od splavu "bezne řešení místo antikoncepce" jsem nikdy nenapsala, to mi nepodsouvej.
A zmíňovani potratové komise je taky trochu mimo. Bavíme se o povinné konzultaci s psychologem. A to ještě mimo ČR.
notna Když on je rozdíl mezi obecnou větou "potrat kvůli studiu" a konkrétní životní situací. To první ti takhle v teoretické diskuzi odkývu, ale v reálu za tím může být sto různých příběhů.
V ostatním s tebou souhlasím.
Pinot Noir mela jsem to stejne, no...
Zuzuli gratuluju, taky mam doma treti pokus, mimoradne vydareny, vyplatilo se pockat si :)
711990 ted jsem se diky zmince o tretim pokusu dlouze zamyslela nad tim americkym navrhem transferu mimodelozniho tehotenstvi, ja bych tu asi nebyla, v prvni pripade me privezla rychla do nemocnice asi za deset sekund dvanact, ve druhem to bylo o fous lepsi. Resit zachranu embrya vubec nebylo na poradu dne. To musel vymyslet chlap, navic mimo lekarsky obor.
