Guerlain

09. srpna 2014 00:04
Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 12:50
Reakce na fija:

To právě zjisťuju. Jestli až s koncem roku? Jestli je možné ještě event. objednat výrobu 500 ml flakónu? Jestli mají nějakou zásobu 75 ml flakónů atd.

Oriental Brulant... ta se mě tedy hodně dotýká. Od začátku ji mám nejradši z Elixírů a patří mezi moje nejoblíbenější vůně vůbec. 

Offline wendulka admin
Avatar
16642 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 13:14
Reakce na domenica:

Né, Oriental Brulant né. Nejuniverzálnější ze všech exkluzivek Guerlain. Zkoušela jsem to alternativně se Safran Nobile od Technique Indiscrete, ale nebylo to ono, takže důstojná alternativa za ní neexistuje podobně jako u Iris Ganache, no vlastně u všech skončených exkluzivek Guerlain.

Nechce se mi vůbec věřit, že by se prodávala méně než Floral Romantique. To musí být opravdu nějaká zásadní změna obchodní strategie, jak píše cinkja.

Chtěla jsem si pořídit nový flakon Chypre Fatal, protože se mi blíží ke dnu, ale za téhle situace na něj kašlu. a budu raději syslit OB.

Snad tedy aspoň není výroba v tuhle chvíli už ukončená. Napjatě čekám, co zjistíš přímo u zdroje.

Offline fija
Avatar
897 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 13:17
Reakce na domenica:

To právě zjisťuju. Jestli až s koncem roku? Jestli je možné ještě event. objednat výrobu 500 ml flakónu? Jestli mají nějakou zásobu 75 ml flakónů atd.

Oriental Brulant... ta se mě tedy hodně dotýká. Od začátku ji mám nejradši z Elixírů a patří mezi moje nejoblíbenější vůně vůbec. 

Děkuju.

Ano, můj nejoblíbenější Elixír, a jedna z mých top vůní pro chladnější počasí...

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 13:23
Reakce na fija:

Už si ani nepamatuju, jak vypadá podzim bez Oriental Brulant.

Offline slniecko admin
Avatar
19423 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 13:24
Reakce na domenica:

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 13:39
Reakce na wendulka:

Nechce se mi vůbec věřit, že by se prodávala méně než Floral Romantique. To musí být opravdu nějaká zásadní změna obchodní strategie, jak píše cinkja.

Bohužel, to, co nám se nejvíc líbí tady, v tom našem parfémovém mikrosvětě, dost často nekoresponduje s většinovým vkusem a ani s většinovým vkusem zákazníků, kteří si kupují vůně této cenové kategorie. Ne, že by "náš hlas" nebyl slyšet (třeba by taková Oriental Brulant skončila ještě o něco dřív. )

Obávám se, že obchodní strategií je pořád především osekat výrobu a zbavit se parfémů s menším prodejem a/nebo s vyššími náklady.  Dala jsem si tu práci, že jsem spočítala v současnosti vyráběné vůně - dámské, pánské, kolínské, exkluzivky, různé koncentrace, bez ohledu na balení - prostě aktuální produkce, parfémové portfolio značky. A když zohledním i všechny ty zrušené vůně letošního roku, tak pořád mi vychází celkem neuvěřitelné číslo: 101 parfémů. Mně by nevadilo, kdyby jich ještě pár ubylo, když už to musí být, ale ten výběr bych chtěla dělat já! 

Offline slniecko admin
Avatar
19423 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 13:47
Reakce na domenica:

Ono, je možné, že usúdili, že orientálok majú momentálne priveľa. Celú sériu Les Déserts d'Orien, do toho Santal Royal a najnovšie Ambre Éternel. Asi sa nemajú šancu udržať všetky.

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 13:57
Reakce na slniecko:

To je dost dobře možné. A že se jim tím nadále rozpadá původní koncept elixírů, tj. zastoupení jednotlivých parfémových kategorií, to nikoho nebolí.

Takže můžeme čekat, že až to někomu dojde, zruší i ty zbývající vůně řady?

Offline slniecko admin
Avatar
19423 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 14:22
Reakce na domenica:

Buď, alebo tam neskôr zaradia trebárs tieto dve.

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 14:39
Reakce na slniecko:

Myslíš ty Ambre Éternel a Santal Royal ? Tím by ten koncept Elixírů taky zrovna nectili. Ony tyto dvě vůně v součastnosti svou řadu mají. Jmenuje se Les absolus d´orient. Třeba se rozšíří o další orientálku...

Každopádně momentálně si na nějaké dohlížení nad kontinuitou a pečlivé udržování konceptů zrovna moc nepotrpí, bohužel, a možné je úplně všechno.

Offline slniecko admin
Avatar
19423 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 15:25
Reakce na domenica:

No veď hej - len presne ako píšeš, nejako si na tom extra precízne záležať nedávajú, takže jediné, čo ostáva je počkať, ako sa to vyvinie.

Offline blackviolet
Avatar
3452 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 15:43

Z Domu Guerlain brzy nezůstane kámen na kameni. 

Cologne du 68 mě taky mrzí. O Oriental Brulant ani nemluvím.

Offline wendulka admin
Avatar
16642 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 16:25
Reakce na domenica:

Já to nemyslela jen podle našeho mikrosvěta, ale mám pocit, že když jsi kdysi, snad těsně po rekonstrukci zveřejňovala žeebříček prodeje exkluzivek, že OB na sponích příčkách tehdy určitě nebyla Totéž bylo s tou Iris Ganache. Takže bych spíš věřila té variantě eliminace vůní s vyššími výrobními náklady jako právě v případě IG. Anebo bude mít pravdu slniecko, že si nějaký chytrák řekl, že orientálka jako orientálka a že jich mají dost ve vlastních samostatných kolekcích. Ale to by bylo pěkně pitomé rozhodnutí, protože OB je úplně jiná kategorie vůně.

Uznávám, že celkový počet vůní, vyráběných v současnosti, je hodně široký, nicméně to nic nemění na tom, že bych mnohem radši oželela konec pěti jiných exkluzivek, třeba zrovna všech těch pěti orientálek, než se loučit zrovna s OB.

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 17:17
Reakce na wendulka:

Ten žebříček tenkrát neobsahoval žádnou vůni z řady Elixírů. Ale to už je taky historie, rok 2013.

La Petite Robe Noire
Shalimar
L´Heure Bleue
Habit Rouge
Le 68

Cuir Beluga
L´Heure de Nuit
Tonka Impériale
Arsene Lupin
Mon Précieux Nectar

A mám pocit, že když jsem se právě tehdy bavila v Maison Guerlain na téma Floral Romantique (jako že pro mě nejméně exkluzivní vůně z této řady), tak jsem byla překvapená tím, že se jí kupodivu daří dobře. Vedle Chypre Fatale. Ale taky už je to nějaký pátek nazpět.

Já bych zrovna v orientálkách adepty pro ukončení výroby nehledala. Každé z těch vůní by mi bylo líto. Oriental Brulant je mi ale líto extrémně. Měla jsem ji opravdu hodně, hodně ráda.

Offline cinkja
Avatar
1518 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 18:21
Reakce na domenica:

Ono je to samozřejmě z tohoto pohledu stále velmi úctyhodné číslo a je jasné, že náklady na výrobu musí být obrovské. A být obchodník, tak to určitě také vnímám jinak. Jenže ono by naopak stačilo možná ubrat na množství vůní za rok a přidat na kvalitě .

Jen mě tak napadá, kolik může být zákazníků, kteří si mohou dovolit produkci typu např. 4 Seasons fragrance collection a když se podívám zrovna na tyhle flakóny, tak odhaduji výrobní náklady ještě úplně někde jinde. V porovnání s tím, se mi Oriental Brulant pak jeví jako v podstatě neškodný .

Jen je mi osobně líto nejen mnoha krásných vůní, ale především toho, že vše, co prezentovalo Guerlain a bylo z mnoha pohledů výjimečné, jde poněkud do kopru. Z výroby chrlí buď líbivky obecné nebo produkci pro Šeherezády .

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 19:05
Reakce na cinkja:

Souhlasím, že hlavně by to chtělo ubrat na počtu nově uváděných vůní - mainstream i exkluzivky. Kdyby neuváděli deset vůní za rok, nemuseli by jich jedenáct rušit a víc (bojím se, co ještě přijde), hlava nehlava. Jenomže taková firma potřebuje pořád něco inovovat, uvádět, předělávat, hlavně neustrnout. 

Já nevidím současný stav výroby tak skepticky (líbivky obecné nebo produkce pro pár vyvolených). Pořád ještě je tam silný meziproud , kde mám své favority - a nezdá se to, ale jsou jich desítky - spousta vůní z klasiky, některé vůně z mainstreamu taky nejsou špatné, kolínské jsou parádní, v exkluzivkách mám spoustu favoritů, z novější produkce jsou nádherné Ne m´Oubliez Pas nebo nová Néroli Outrenoir, ta se taky povedla...

Co mě štve a "děsí", že se v posledních měsících sahá příliš často právě do těhle vod, pokud jde o konce výroby. A začíná se "sahat" na věci, o kterých jsem si myslela, že jsou nedotknutelné (viz konec flakónu Samsary nebo konec extraitu Nahémy).

Vůně z kolekce 4 Seasons mají stát snad 16.000 euro (jedna). Počet kusů kolem dvaceti. To je jenom pozlátko. Pár se jich prodá, ostatní budou na výstavce a v muzeu. To mě netrápí.

Offline wendulka admin
Avatar
16642 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 19:08
Reakce na domenica:

Aha, tak jsem to popletla. No každopádně už je to tři roky stará záležitost a teď ta prodejní čísla nejspíš zase vypadají trošku jinak.

Mně bych jich samozřejmě bylo taky líto, ostatně jako mi bylo líto loni Boisé Torride a teď Liu. Myslela jsem to tak, že bych ze všech exkluzivek byla schopná oželet kteroukoliv jinou, ale Oriental Brulant opravdu ze všech nejméně.

I když zase vzhledem k tomu, že se ty Elixiry obecně už tehdy tedy nedržely v popředí a nechystá se žádný nový a už loni byla vyřatená Boisé Torride, tak mě teď napadlo, aby se náhodou vedení LMVH nechystalo kolekci Les Elixirs Charnels rozbít úplně. Nedělám si teď už vůbec iluze, že schopní jsou i toho.

cinkja: Máš naprostou pravdu. Ten diktát ze strany vedení LMVH na produkci líbivek obecných začíná být v poslední době čím dál tím víc znát. Sice se tu a tam objeví skvosty jako Ne m´Oubliez Pas, nicméně to procento vůní, jimiž se i mně Guerlain zdál výjimečný, že se člověk dřív mohl prakticky spolehnout téměř na kteroukoliv novinku, se celkově tenčí a tenčí.

Offline cinkja
Avatar
1518 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 19:42
Reakce na domenica:

Vůně z kolekce 4 Seasons mají stát snad 16.000 euro (jedna). Počet kusů kolem dvaceti. To je jenom pozlátko. Pár se jich prodá, ostatní budou na výstavce a v muzeu. To mě netrápí.

No tak vidíš, tak se na to mohli vykašlat úplně a ušetřili by .

Já si dělám legraci, samozřejmě .

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 20:03
Reakce na wendulka:

Jak píšu výše, tím, že se koncept Les Elixirs narušil už před časem a teď po konci Oriental Brulant tím spíš, bude samozřejmě snadnější obhájit konec celé řady, kdyby na to mělo dojít. 

Když se podívám na úplné novinky posledních dvou let a pominu reedice, tak to tak strašně nevidím. Líbivky tam zastoupené jsou, diktát ze strany LVMH je evidentní a bohužel daný, výsledek je většinou ještě v rámci všeobecných mainstreamových očekávání a v celkem slušné kvalitě:

4 Saisons Collection (tak to nevím, nezkoušela jsem zatím a jestli jsou fajn, tím hůř )

Néroli Outrenoir  - povedená, právem patří do řady L´Art et la Matiére 

La Petite Robe Noire Intense - slušný mainstream, v rámci své katogorie (sladký mainstream) celkem povedená

L´Homme Idéale EdP - slušný mainstream

Muguet - hezká limitka (příště by mohla být ještě hezčí, rezervy tu jsou ), ale jde mimo mě

AA Pera Granita - v rámci Allegorií povedená, standard

AA Rosa Pop (letištní) - jednou jsem zkoušela, připomněla mi Insolenci a líbila se mi, podruhé mi přišla jako typický zástupce těch "líbivek obecných" 

Ambre Éternel   - krásná, v rámci kategorie i obecně

Flacon Tortue  - uvnitř extrait Parfum du 68 - božská - škoda, že cenově nedostupná, vzhledem k balení 

Ne m´Oubliez Pas  - krásná

Habit Rouge Dress Code  - krásná

Le Bouquet de la Mariée  - krásná

Le Plus Beau Jour de ma vie - povedená, v rámci kategorie - sladká gurmánská ok

Mon Exclusif - celkem povedená v rámci kategorie, ale zařadila bych ji do mainstreamu, pokus o líbivku obecnou s vyšší, neadekvátní číslicí na cenovce (samozřejmě, velmi dobře se prodává)

Shalimar Cologne  - hodně povedený mainstream, povedená odnož Shalimaru

L´Homme Idéale Cologne - slušný mainstream

AA Teazzurra - průměrná v rámci AA (osobně se mi nelíbila, ale nemůžu říct, že by to byla líbivka obecná)

La Petite Robe Noire Eau Fraiche - průměrná v rámci mainstreamu

Není to tak hrozné. Kdyby toho vzniklo o polovinu méně, stačilo by to a nemuselo se třeba tolik rušit. Takže co se týče mě, mnohem víc než kvalita produkce mi vadí bezhlavé rušení a zbytečně časté uvádění novinek.

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 12. zaří 2016 20:43
Reakce na wendulka:

"Aha, tak jsem to popletla. No každopádně už je to tři roky stará záležitost a teď ta prodejní čísla nejspíš zase vypadají trošku jinak."

Tak pokud jde o Elixíry, tam se to prý nijak výrazně nezměnilo. A nejlépe se z nich daří Gourmand Coquin a Floral Romantique.

Když jsem tak v poslední době sledovala několikrát, v různých obdobích, cvrkot v "68", tak největší zájem, s pokračováním u pokladny a odchodem s taštičkou  je pokud jde o parfémy:

- o novinky obecně (mainstream, exkluzivky) - proto obsese LVMH, že to nejde jinak, než chrlit jednu novinku za druhou

- o LPRN (nejvíc o tu nejnovější)

- o Shalimar (všechny typy) a L´Heure Bleue

- o L´Homme Idéal (kupují ženy i muži)

- o Mon Exclulsif

- o Parfum du 68

- o Habit Rouge a Habit Rouge Dress Code

- o Cuir Belugu a Angélique Noire

(tyto nákupy jsem vídala nejčastěji a/nebo mi bylo potvrzeno personálem)