barbucha Vid, ja chodim treba kazdej den rano topit, potom, co jsem jsem jednou vyudila barak, ze jsme museli prat zaclony, nechavam dite ditetem a zatopim poradne! Ale tady ta estevillova nefunguje, vzdycky ji reknu, ze jdu topit, ze hned prijdu, dam ji hracku a stejne se za celou zimu nenaucila v klidu cekat, ale verim, ze teplotni nekomfort by taky neocenila!

​No přesně - jsou věci, který se musej udělat, a čím dřív si dítě zvykne, že nemůže bejt u všeho (a ne že ty nutný věci dělá matka výhradně ve vzácných okamžicích klidu, třeba místo svýho spánku), tím líp.

Pinot Noir 

Proč zavírat dítě ve tmě? Komu to vadí, může mít přece slabou lampičku... nebo ty hvězdičky na stropě atd. Za dne mu přece taky nezatemňuješ a nedáváš mu masku na oči, ergo kladívko umí spát i za světla.

barbucha No tak v polotmě, dyť to je úplně jedno. Jde o to, že má v ten okamžik spát a některý děti potřebují pomoct usnout. Myslet si, že "naučím" půlroční děcko spát řvaním, je prostě hovadina. Ale je mi jasný, že jsou věci, na kterých se zkrátka všichni neshodnou :)

Pinot Noir 

No není to jedno protože to v tvým podání vypadalo, že krkavčí matka zavírá samotného drobečka do temného sklepa  

A zdá se mi, že tý metodě jde o něco zásadně jinýho, než naučit dítě spát řvaním - já bych spíš řekla, že jde o to odnaučit ho řvát místo spaní  

Karja Mňa na tom fascinuje tá drzosť, zobrať vynález niekoho významného (kto už ďalším výskumom prišiel na to, že toto nie), trošku to upraviť a cinkať pokladničkou.

Inak, ja rozhodne nie som zástancom ani jednej z tejto metód, aj keď teda neodsudzujem nikoho, kto sa k tomu zo zúfalstva uchýli (moje deti spali systémom - staršia sa budila niekoľkokrát za noc do šiestich rokov a z toho mala obdobie asi pol roka, keď medi 2-4 nadránom bola kontinuálne hore, malý sa budil kratšie, cca do 2-3 rokov, zato 12-13x za noc), takže viem, aké vyčerpávajúce to je.

Pinot Noir Určitě se tím nenaučí samo spát, ale ony dětičky velmi rychle chápou a učí se. Já jsem se je vždy snažila uspat a nebo jsem odcházela jen na malé a po té větší chvilky, aby měly jistotu, že se vrátím.

barbucha rozdíl je v tom, že to dítě nenechám brečet, protože musím udělat něco nutnyho bez něj nebo pro něj nebezpečnýho, ale protože jsem se rozhodla jeho řev systematicky ignorovat. Je to hnusný a sobecký, pokud se pro to rozhodnu v případě, kterej mě neohrožuje na zdraví. 

Nechápu, že ta metoda má ještě dneska podporu, mně se z toho chce zvracet.

žluťásek 

A to dítě ten rozdíl pozná jak?

barbucha nijak ale ty si budes asi pripadat min spatne 

Prosim vas, to si nekto myslite, ze nejaka normalni matka takto jednou vecer usedne u televize, promne si ruce a rekne si: a dnes ti,  ty spratku jeden, ukazu! Necham te rvar az se budes zalykat a konecne si to uziju? A uvari s k tomu kafe a naleje sklenicku?

Ja bych si odsudky vychovnych metod jinych lidi nechala od cesty. Ja taky kolikrat taky zasnu, nektere veci bych detem nikdy neudelala a ale tak tam nejsem v te situaci a pridavat zoufale matce na hranici zhrouceni mi taky prijde jako tyrani. Abych ukazala, ze ja jsem lepsi?

Ono se u vychovy deti ani neda udelat vsechno spravne, je snad lepsi se s tim smirit hned z kraje, protoze jinak se jedna casem zhrouti.

barbucha nejspíš tak, že přijdu v nejkratším možném čase a utesim ho, znovu uspim v klidu a objetí, například. 

Rodič je pro to mimino celej svět, jediný bezpečí. Nechápu, proč bych mu ten pocit měla odpírat, vždyť je to absolutně nepřirozený. Pud snad velí vždy dítě utišit, ukonejšit pláč, dát mu pocítit, že jsme tu pro něj vždy, když bude potřebovat.

žluťásek já nevím, jak u ostatních, ale naše dítě řvalo tak jako tak, i když jsem mu pomáhala usnout. Půlku noci jsem prohopsala na míči, když nešlo "uchodit a natřásat", druhou půlku noci jsem spala v pololeže s dítětem v nosítku, protože pak už mě z toho neustálýho hopsání (dítě totiž potřebovalo pomoct usnout i přes den) bolely jak ruce tak záda. A to jsme dítě vázali jako housku a dudlal o sto šest.

Zvracení a řeči o týrání bych si nechala od cesty, kdo nezažil nepochopí. Jako pyšná na to nejsem, ale taky jsem mohla skočit z okna nebo jím prohodit dítě. Ona spánková deprivace není žádná sranda.

barbucha nejspíš tak, že přijdu v nejkratším možném čase a utesim ho, znovu uspim v klidu a objetí, například. 

​To jsme si nerozuměly, já se ptala na to, jak dítě pozná rozdíl mezi těmito případy (a rozumí se, že stejně dlouho trvajícími), kdy, cituji:  a) musím udělat něco nutnyho bez něj nebo pro něj nebezpečnýho, ale b) protože jsem se rozhodla jeho řev systematicky ignorovat.

Mravoučný traktáty o klidu a bezpečí nejsou potřeba, jde jen o ten rozdíl v úmyslech a jak ho dítě rozezná. Nebo jsi to myslela tak, že v případě b) rodič již nikdy nepřijde?

žluťásek az ta matka skonci vycerpanim ve spitale, tak ten cely svet bude kde? A ze i takove jsou

MaeGandal To je ono. Kdybych měla miminko, kterému by ke klidu (ne nutně spánku), stačila moje přítomnost, byla bych s ním klidně proležela 24 hodin denně. Bohužel tomu tak nebylo. Na tak malé ale bych něco takového samozřejmě stejně nezkoušela.

Ale pro starší dítě je možná lepší “usnu a probudím se ve stejné situaci” a vím, že rodič přijde, než usnu jen s rodičem a jakmile ten se hne, jsem vzhůru a je zle. A na to myslím lze postupně zvykat.

Ale já rozhodně nechci nikoho přesvědčovat, že to či ono je super. Jen, že ti druzí nejsou herodesové.

MaeGandal já jsem ale hned v úvodu psala, že dokážu pochopit, že se k tomu nějaké krajní situaci rodiče odhodlají.

Celou dobu se vyjadřuji ke komentářům mně na tom nepřijde nic moc blbýho, jak to dítě asi pozná rozdíl, bebánek si v půl roce nemůže vyřvávat a všichni kolem něj skákat. Ty mi v pořádku nepřijdou, z těch je mi zle.

Neprislusi mi nikoho odsuzovat, ani moje výchova není každému po chuti.

barbucha rozdiel je v sústavnosti.

continuity by si sa divila, ale aj také som poznala. ako bez toho "spratka, ktorému ukáže", ale spracované rodinou, že sa to tak musí. Moju mamu vraj museli fyzicky držať v inej izbe, lebo sa verilo, že bez toho vykričania nebudem mať v poriadku pľúca. Ako fakt skvelé pre matku, aj dieťa. Ono totiž prirodzené je aj pre matku prísť, keď mláďa volá. Že v extrémnych prípadoch už matka nevládze, to je druhá vec a znova vravím, že neodsudzujem, lebo sakramentsky dobre viem, ako je to byť roky na zombíka, ale že tá metóda proste nie je dobrá ako taká. Že sa k nej niekto uchýli zo zúfalstva, je iná vec.

Ale serú ma tí doktori, ktorí už musia vedieť, že to nie je ideálne, ale veselo na tom parazitujú.

Upřímně obdivuju každého, kdo vydrží vstávání víc jak 5x za noc rok, dva ... je mi jasný, že takových lidí je spousta. Já to prostě už po pěti mesících nedávám. Možná sem prostě slabší kus, možná sem si dítě neměla radši pořizovat ... no, co už, stalo se, nevím o tom, že by se to dalo někde vrátit. Tak se prostě snažim, jak umim. 

Neznám na světě nic krásnějšího, než když člověku jeho vlastní miminko usne spokojeně v náručí. Ale ani ta nejkrásnější věc nejde dělat desekrát za noc, když pud sebezáchovy bije na poplach. 

Tohle je podle mě typický sytý hladovému nevěří ... stejně tak bych nikdy neodsuzovala někoho, kdo se rozhodne jít na potrat, nezvládne se starat o postižené dítě, nemocné rodiče atd. Prostě všichni víme, jak by to ideálně mělo být. Ale někdo zvládne a někdo ne. Pyšná na sebe nejsem, ale s tím už asi nic nenadělám. 

A jo, jsem smířená s tím, že mě jednou šoupne do důchoďáku. 

MP Meri Dítko z toho vyroste, ale ten čas se musí vydržet. Já měla až na pár situací vcelku hodné děti. Ale já jsem byla ta řvoucí, doteď slýchám historky jak jsem řvala u mámy v náručí a ona spala....

Každé dítě je jiné a ty děláš to nejlepší co můžeš pro své dítě

Kdesi jsem cetla moudro, ze vychova je rizena frustrace. Dost casto jsem si na to v mladsim veku dcery vzpomnela..

MP Meri že ho necháš pár nocí plakať pretože sa potrebuješ vyspať ešte neznamená, že ťa dá do domova dochodcov alebo nebudete mať dobrý vztah. To len niektorí radi preháňajú  Od matky sa očakáva dokonalosť a že všetko zvládne ale to nedokáže nikto, prečo by si mala zrovna ty?

Ja som nastastie takúto metódu používať nemusela ale chápem každého kto áno, pretože keby to nevyspatie trvalo toľko mesiacov, tak by to možno dobre nedopadlo..