Čeština - chrám i tvrz
Ubohé artikly, ty mají z nás škytavku, to ať máme i personifikaci.
Ranní pleonasmus pro viktorku
Artikly se od června budou dodávat i do oblasti Brno - venkov.
A teď musím do práce, takže - - -
Mha Tak teď už máme artiklů až nad hlavu
Absolutne nechapu, proc se takovy veci jako tropy jeste vubec uci. Podle me to je uplne mimo dovednosti, ktery jsou dneska dulezity. A ted nemyslim pro trh prace, ale vseobecne pro orientaci ve svete.
Nemohu s tebou souhlasit. Studentovi by měly být na úrovni střední školy (gymnázia) nabídnuty jistá fakta a informace. Jasně, básnické figury a tropy opravdu nejsou primární ani pro přežití v divočině, ani pro uplatnění na trhu práce, ale ruku na srdce, z tohoto úhlu pohledu by učební osnovy mohly být zredukovány v mnoha oborech - nejenom v oblasti jazyka a literatury. Jak zmiňovala dorota , problematický je především způsob výuky.
Mha Tak ti ď, tak jsem se na..štvala, že si odteď budu oxymoron i pleonasmus pamatovat 
Isca Schola ludus
Hanka H no dyt ucebni osnovy by opravdu mohly byt zredukovany, a podle me by i mely.
Ja bych si predstavovala, ze se bude min biflovat a vic analyzovat, a to uz na gymplu.
Stravila jsem jeden rok z gymplu na internatni stredni skole ve velke britanii. Tam prave takovej system je a fakt hodne mi to dalo - decka se tam tenkrat ucily vic pracovat a informacema, analyzovat a o problemech premyslet. Videt veci v souvislostech, ty souvislosti si i vyhledat... Treba dva mesice se rozebirala jedna basnicka sbirka - konkretni basne, na tom se ukazovaly ruzny techniky, zivotopisnej kontext. Fakt perfektni.
Ne ze se bude furt zkouset privlastek shodny a neshodny a basnicky figury.
Isca Není zač. Další setkání bude v Brně?
Mha na Zelnaku u kasny!
Souhlasím s Lilly_Ku
Podle mě je nutná reforma celého školství.
Mé návrhy:
Zrušila bych větný rozbor a tvrdé y. Zavedla povinné cvičení první hodinu výuky a hodinovou přestávku během dopoledne. Ještě bych zrušila veškeré odpolední vyučování a celý pravěk v dějepise. Už proto , že my, staré struktury, jsme se to učily úplně špatně. Chudák ramapithecus.
viktorka_od splavu Kurnik, to vypadá jako výzva k souboji... Mám strach. Rapir a za úsvitu?
Lilly_Ku Však o tom spolu s Hanka H píšeme, že treba zmeniť spôsob výučby. Mnohí učitelia to už aj robia a neučia básnické figúry ako telefónny zoznam, ktorý sa majú žiaci naučiť. Pri analýze textov a nie iba básní či iných umeleckých textov, ale aj novinových, odborných, reklamných a iných textov sa dá dobre ukázať, ako fungujú napr. metafory, hyperbola, pleonazmy a pod., s ktorými sa stretneme všade, v bežnej komunikácii, ako ich možno využiť pri tvorbe vlastných textov, aby som napr. zaujal, presvedčil atď. prijímateľov svojich textov. Chyba je, ak sa táto téma zužuje iba na umelecké texty a identifikáciu daných rečníckych figúr. Analýza, samozrejme, nemá byť zameraná len na ich vyhľadanie, na ich identifikáciu, ale na ich funkciu, na to, ako a prečo ich autor použil v danom texte (žiak ich nemusí vedieť nutne pomenovať, ale mal by vedieť zhodnotiť ich využitie v danom kontexte), na to, ako inak, použitím akých iných prostriedkov, by autor mohol vyjadriť ten istý obsah. Tým si žiaci môžu rozvíjať nielen svoje analytické a interpretačné zručnosti, ale aj svoje vlastné vyjadrovanie.
Ak žiaci nepochopia, že autor používa metafory, hyperbolu, iróniu a pod. (a budú ich chápať doslovne), tak nemusia pochopiť všetky významové roviny a nuansy textu, odhaliť zámery autora, čo daným textom sleduje. A tu sme už pri čítaní a počúvaní s porozumením.
Aj poznatky zo syntaxe majú svoje komunikačné využitie a pochopenie štruktúry vety je dôležité pre výstavbu a tvorbu vlastných textov, ale i pre čítanie s porozumením. Opäť sme však pri tom, že by sa syntax mala učiť inak a nie v podobe určovania vetných členov a súvetí.
dorota Děkuji! Chápeme to stejně!
Lilly_Ku Aby byl žák, studen, kdokoliv schopen analýzy a následné syntézy nejen textu, musí vycházet z určitých znalostí, vědomostí. Pojem "biflování" je velmi často používán/a zneužíván kritiky všech stupňů škol. Ale někdy prostě jiný způsob, jak uložit do paměti potřebná fakta, neexistuje. Tím nechci tvrdit, že to někteří vyučující v tomto směru nepřehánějí a že jim osnovy nenahrávají, ale....
A tím přívlaskem
?! Bez patřičných znalostí o přívlastku (konkrétně několikanásobném, postupně rozvíjejícím, volném, těsném, přístavku) pisatel bude chybovat v interpunkci. Právě k tomu, aby čárku ve větě užil/neužil správně, musí uvedené typy rozlišit.
Mha Zrušit Y?!
Nenene!
Hanka H ty jsi ucitelka, ze? :)
Presne tak, nekteri ucitele to prehaneji a osnovy jim nahravaji, to s klidem podepisu.
Lilly_Ku Ale tohle právě je o analyzování. A věř tomu, že na mnoha gymnáziích se zrovna literatura dělá právě tak, jak píšeš.
Sweet Potato Súhlasím.
Sweet Potato ted nevim, na co narazis s tim analyzovanim.
Hanka H Bude tedy lepší zrušit i?
To bychom mohli být natvrdlí...
Hanka H holt m na ceske skolstvi jinej nazor nez ty. Myslim, ze by se opravdu hodne veci dalo zlepsi. Takovy to ujistovani, ze je vlastne vsechno dobry a ty privlastky, pristavky atd. potrebujeme, povazuju za kontraproduktivni.
Dobre to shrnuje treba tenhle clanek:
https://www.denik.cz/z_domova/ceske-skolstvi-chce-to-drastickou-reformu-20190710.html
Ale stejne kriticka jsem k nemeckymu skolstvi, tady jsou zas trochu jiny problemy.
Vseobecne jsem toho nazoru, ze ma smysl se zamyslet nad tim, jak delat veci lip, kritika pro me nema negativni vyznam.
