Kokoska tak to třeba udělají šalamounsky, jako všechno - povolí lyžování, ale bude zákaz skibusů, občerstvení a možná i záchodů! a je vyřešeno, o pomoc nikdo nemůže žádat, protože mají přece povoleno, a současně se tam zas tak moc nikdo nepohrne

Jiná Realita vzdyt skoly byly zavrene a venkovni sportoviste ne, to je taky zbytecna kratochvile, viset na hrazde ve venkovni posilovne. Mame jednu kousek za domem, vim, jak to tam vypada. To samotne lyzovani je pohyb na vzduchu, pokud by byli lidi disciplinovani v tech frontach na vleky, neni to tak strasne. Spis je problem se vsim kolem, jidlo, toalety, doprava... 

Edit - vidim, ze premyslime podobne

kdyby u nás fungovaly nějaké principy rozvolňování, tak se stejně žádné lyžovačky až tak do ledna nebudou moc konat. protože:

jako naprostá priorita by se měly otevřít školy. zatím jsou zavřené, myslím, že minimálně do poloviny listopadu, já klidně řeknu do konce listopadu. a to jsem možná ještě optimista, protože kolem poloviny listopadu se podle všeho čeká kolaps zdravotnictví, a kdoví, co pak bude. pak otevřeme, a musíme počkat min. 14 dnů, co nám to udělá, než uděláme další rozvolnění. to je polovina prosince. jako další fáze by mohlo být otevření restaurací a hotelů v omezeném režimu. zase musíme počkat 14 dnů, navíc mezitím budou svátky, možná právě kvůli svátkům odložíme raději otevření restaurací i hotelů až po svátcích, protože asi není moudré to udělat před nimi. zase počkáme 14 dnů. to je polovina ledna. a pak možná můžeme uvažovat o lyžování.

aspoň takhle by mi to přišlo logické (byť samozřejmě chápu, že zejména pro hotely a restaurace zcela likvidační).

prďolacože kdeže? proč ručník?

​Jak se může ptát někdo, kdo se narodil na ručníkovej den? :D

Jiná Realita Poměrně snesitelné řešení by bylo, dostat dlouhodobý počet nových případů na úroveň, která je trasovatelná. Tzn. nové případy by štandopéde posílali do karantény, ale to by šlo o jedince a ne komplet společnost. Plus samozřejmě chránit ohrožené skupiny + jejich pravidelné (1x za dva týdně? 1x měsíčně?) plošné testy.

Pak by další recidiva byla pod kontrolou při poměrně snesitelných nákladech. Kruciální je otázka, do jaké míry funguje trasování

 Jj, ono se to už projevilo i na čísle R; jen je možná lepší sledovat počet aktivních případů než potvrzených.

​Jenže číslo aktivních případů je úplně k ničemu a nesedí 100%, když už spoustu dní nemusíš po karanténě na test a po 10 dnech můžeš do práce, když nemáš příznaky. Vyřazení ti lidé nikde nejsou. Třeba 16.10 se nakazilo 11104 lidí, za deset dní 26.10 se uzdravilo 163. A kde je těch zbývajících skoro 11000. Chápu, že někteří jsou ještě třeba doma, někteří v nemocnici, ale spousta už jich je zpět v práci. A počet aktivních případů jen roste.

prďola tak to samozřejmě myslím jako základ toho, co jsem napsala předtím. ale i se 100% fungujícím trasováním (což stejně nebude) to logicky uvažující vláda (což nemáme) nemůže udělat jinak. musí postupovat po krocích, musí nechávat rozestupy mezi stupni rozvolnění.

OliveOyl kaju se!

Jiná Realita vzdyt skoly byly zavrene a venkovni sportoviste ne, to je taky zbytecna kratochvile, viset na hrazde ve venkovni posilovne. 

​Nejlepší obranou proti nemocem obecně je být fit a v kondici a k tomu se člověk dohrabe rozumnou stravou a pohybem. Visení na hrazdě? Můj muž tam opravdu chodil cvičit, když posilovny zavřeli. Nevím no, srovnávat celý ten masový lyžařský masakr přírody s individuální aktivitou na vzduchu, jako je workout, mi připadá celkem mimo.

Renusatko Já vím, že ty čísla vůbec nesedí, a to ještě úplně pomíjím chybovost testů. Beru do úvahy spíš trend a i ten jen velmi orientačně. 

Do jisté míry rozumím všem, kteří zpochybňují tato čísla a na nich postavenou covid-represi. Prostě to jsou pohyblivé písky bez pevného bodu.

Tohle jste viděli? Myslím to video v článku.
Karikatura prezidenta. Nemocný starý muž. Jak mu tam ten chlápek zprava dává pokyn, že už jako dost a jde se domů.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/prezident-na-vitkove-pripomnel-vyroci-vzniku-ceskoslovenska

Pinot Noir to viseni byla spis ironie na tu zbytecnou kratochvili, proti pohybu na vzduchu nic nemam. Ale kdyz vidim, jak tam jeden clovek opravdu cvici, prihrne se parta pubertaku a blbnou tam, drepnou si a kecaji, az ten jeden znechucene odejde, tak to se mi fakt nelibi.

Kokoska aha, to jo, ty puberťáky to přitahuje, to je fakt. Ale tady jsou ti cvičící chlapi docela drsoni, mockrát jsem je slyšela takovou partičku vyhodit. Radši se těm místům vyhýbám právě, protože kluci po tom samozřejmě chtějí lézt a moc se mi nechce, aby mi nějaký cvičenec vynadal

Pinot Noir ja jsem tam byla prave nedavno s vnukem, on na tech hrazdach a bradlech taky rad "cvici". Ale byli jsme tam chvilku a nikomu neprekazeli, jen jsme pak teda radsi sli pryc, ten pan taky. A dost casto tam ruzne ty particky vidim, kdyz jdeme kolem ven. Nedaleko je takovy jako domecek na louce, pristresek, tak tam jich taky sedi chumel, kouri a rvou. Ted v poslednich dnech nevim, obcas tu vidim hlidky prochazet ulice, dokonce i na koni, asi prave pak jedou pres ty louky kolem Botice. Tak snad by to usmernili.

Co bydli nasi, tak kousek od nich je stadion, u nej je bezva velka venkovni posilovna a telocvicna, je tam toho hodne a tam jsem nikdy podobniu skrumaz nevidela. Ale fest cvicici borce jo. Vedle jsou prolezacky pro maly, tak tam jsme taky dost casto.

prďola Moje aktualní poznámka k trasování. Minulý čtvrtek jsem byla na testu. V sobotu mi přišel pozitivní výsledek. Včera mi volala hygiena stran kontaktů a karantény. No a půl hodiny později i z tarsovacího centra, že jsem byla v kontaktu s C+ osobou. Nakonec mi na celé situaci nejvíc mrzí, že osoba, se kterou jsem měla kontakt mě nahlásila na hygienu, ale mě vědět nedala. Mohla jsem si dát osobní karanténu mnohem dřív

miuu No, to je prostě průšvih!

Právě proto tvrdím, že v první řadě je zapotřebí krizová komunikace vůči lidem, kdy ti správní specialisté na komunikaci (a určitě ne ministr!) budou umět velmi srozumitelně vysvětlit souvislosti, protože sebelíp fungující zdravotní systém včetně všech podpůrných aplikací se neobejde bez spolupráce lidí. No a pokud toto většinově nepochopíme nebo neakceptujeme, tak jedeme další vlnu.

miuu Hmmm.  A muze vubec hygiena rict, kdo te nahlasil? To je strasne divny, jak se vlastne vse musi vsude hlasit, ale zaroven je vse GDPR citlive..

Sweet Potato o tech protilatkach to hezky vysvetluje imunolog v tomto rozhovoru, ktery zde uz proběhl

,,Lidský organismus není proti virům bezbranný ani tehdy, když ještě nemá vytvořeny paměťové protilátky. Ty jsou až určitým bonusem celé imunitní odpovědi. Každý z nás má více prostředků, jak se viru bránit. Fyziologická imunitní odpověď na virus je buněčného typu. Jak na úrovni vrozené, tak získané imunity, která je nadána pamětí. Uplatňují se specifické T-lymfocyty a následně B-lymfocyty. A právě B-lymfocyt se může vydiferencovat do plazmatické buňky a uvolňovat protilátky.

Ale někdy k tomu ani nedojde. Když se totiž organismus setká s infekcí a virová nálož nebude velká, zareaguje buněčnou odpovědí. Jestliže se už v této fázi organismus ubrání, není potřeba, aby se vytvářely ve velkém množství paměťové protilátky, protože buněčná odpověď už virem infikované buňky zlikvidovala."

Mě přijde, že se dlouhodobě ukazuje, že nejdůležitější je to důsledné trasování, které navíc skoro nic nestojí (v kontextu toho, kolik nás stojí to ostatní). Vyplývalo to i nějakého toho grafu, co sem kdosi dával, že jakmile hygiena přestala stíhat trasovat v půlce srpna, tak ten průser začal nebírat na obrátkách. Trochu z toho víním Rážovou a zkostantělé úředníky z hygieny, kteří prostě zbytečně dlouho razili ten názor, že obvolávat může jen hygienik a kdesi cosi. Než se tohle podařilo prolomit, už bylo prostě pozdě a přerostlo jim to přes hlavu. 

Pavlena Hygiena tu informaci má, ale mě volali jen z call centra, takže mi nic říct nemohli.