Koronavirus

28. března 2020 09:01
Offline bram
Avatar
4111 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 11:50

Pavlena no tohle právě bylo všechno splněno. První testování 5. den, po dalším týdnu celkem jasné a docela vážné příznaky a stejně test negativní. Až potom ten následující den se pozitivita projevila. Blázinec. No ale důležité je, že už je kolegovi líp. :)

Offline Len
Avatar
2676 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 12:02

bram 

Tady to přesně vypadá na špatný odběr, jako výš zmiňuje Ounz 

Offline viktorka_od splavu
Avatar
49434 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 12:06

999 tl je teda jeste jorsi nez jsem myslela:-/

Offline Pavlena
Avatar
6921 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 12:07

999 hmm, tak to je fakt úlet...

bram Tak jestli není na kvalitu vzorku spolehnutí to teda potěš koště...

Offline bram
Avatar
4111 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 12:20

Len asi jo, bůhví.. jen to bylo celé jako psala Lamicka o Krpálkově přítelkyni - u manžela na katedře je většina lidí pozitivních, všichni relativně ok, ale jediný negativní kolega leží v nemocnici na kyslíku.

Offline Garfie
Avatar
28624 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 12:22

Pavlena  Podle pokynů hygieny se má testovat nejdřív pátý den, ale nám řekl doktor dokonce nejdřív šestý....

Offline Sweet Potato
Avatar
40634 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 12:26
Reakce na Ounz:

tam je problém hlavné v kvalitě odběru vzorku, no

​U falešně negativního to chápu, myslíš, že i naopak?

Offline continuity
Avatar
43554 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 12:44

999 reinfekce jsou už taky reportovane, bohužel

Offline Ounz
Avatar
20540 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 12:48

Sweet Potato Já nevím, nejsem na to odborník. Určitě záleží na tej laboratoři, jak pracuje. Myslela sem, že se tu mluví o fal.neg. To může způsobit špatný odběr. 

Offline continuity
Avatar
43554 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 13:02

Jinak pry u těch těžkých případů někdy stěr negativní vycházel, že se virus přestěhoval jinam. Ale toto jsem jenom četla, nedovedu tu informaci posoudit. 

Offline viktorka_od splavu
Avatar
49434 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 13:09

Sweet Potato s tou negativitou je to celkem jasne, falesne pozitivni muzou byt mj kontaminovane vzorky nebo taky co uz jsem tu zminovala driv - prilis mnoho cyklu pcr kdy se zachytavaji kdejake "zlomky" buhviceho

Offline continuity
Avatar
43554 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 13:57

viktorka_od splavu tady je diskuze k tomu počtu cyklu, kde se k tomu vyjadřuji laborantky, ktere to dělaji. Je to asi na tebe dlouhý, navíc ty příspěvky jsou až kolem pulky té diskuze, ale strucne zahrnuto: Není pravda, že by vyšší počet cyklů vyráběl falešné pozitivní výsledky. Já to celé složitější než, ze v 40 cyklu alespon něco najdu, tak to prohlásim za pozitivní. 

Offline Myrtila
Avatar
5427 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 14:02

K té falešné pozitivitě, PCR je hodně citlivá metoda, stačí jedna molekula DNA (tady u covidu a RT-PCR jedna molekula jeho RNA, nebo dokonce jenom ta její část, která se detekuje), a už je možný pozitivní záchyt. Nejsem doktor, ani imunolog, jenom laboratorní krysa :-) ale podle tohoto stačí, aby se při stěru odebralo i jenom minimální množství viru, se kterým se třeba imunita toho člověka vypořádá bez povšimnutí a bez příznaků, a už může být vyhodnocen jako pozitivní.

Falešnou negativitu bych na základě tohoto taky viděla hlavně jako špatně provedený odběr. Samozřejmě se může stát i to, že se něco podělá při přípravě vzorku, ale to by se pravděpodobněji dělo spíš ojediněle, snad každá laboratoř má nějaké kontrolní procesy, aby se nedělala nějaká rutinní chyba, která by vzorky znehodnocovala.

Offline viktorka_od splavu
Avatar
49434 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 14:20

Myrtila  ta cast RNA, kterou pcr hleda, muze byt podobna s pribuznymi koronaviry?

Offline brrr
Avatar
12389 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 15:02
Offline Myrtila
Avatar
5427 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 15:18

viktorka_od splavu Pro diagnostiku se vybírá vždycky specifická oblast RNA typická jenom pro ten virus, právě aby byla jistota, že pozitivní záchyt znamená opravdu pozitivitu na to, na co se testuje. Přiznám se, že jsem u covidu metodologii úplně nestudovala, ale co jsem zachytila, detekuje se myslím víc oblastí? A tím je zajištěná dostatečná specifita toho testu.

(K té podobnosti s jinými koronaviry, samozřejmě RNA covid-19 bude obsahovat oblasti podobné s jinými koronaviry, podle toho se covid-19 dá do skupiny koronavirů zařadit. Ale pro určení přítomnosti právě covidu-19 ve vzorku je potřeba vybrat oblast/oblasti, co jsou pro něj unikátní.)

Offline continuity
Avatar
43554 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 15:18

Myrtila  ta cast RNA, kterou pcr hleda, muze byt podobna s pribuznymi koronaviry?

​neni, tyto zprávy jsou hoax. V přírucce k testu je to uvedeno v kap 1.2 nejde mi to sem nakopírovat z telefonu.

Jinak, kdyby to tak bylo a testy by detekovaly i jiné koronaviry, tak by to znamenalo, že pozitivních Covid19 je méně a tím pádem je mnohem větší smrtnost i procento vážných případů. No radši nedomyšlet... 

Offline Karoleena
Avatar
2948 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 16:20

Nemáte náhodou někdo podrobněji nastudováno, proč u antigenních testů v různých studiích tolik lítá ta senzitivita? Páč já už dřív četla jedno srovnání s PCR testy na webu CDC, kde se u ag testů uváděla hodnota nějak lehce přes 80 %, v Motole jim teď vyšlo míň jak 70 % a prakticky celý ag testy odepsali, a teď tu mám pro změnu otevřenou studii provedenou s těmi Panbio ag testy, co teď Blatný na dotaz razorblade na tiskovce odhalil, že k nám jsou distribuovány, a tam je senzitivita zas 73 % u první skupiny testovaných a 81 % u druhé, tak jsem z toho fakt jelen...  

Offline Sweet Potato
Avatar
40634 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 17:56

Zápisky o týdnu s takovým asi středním koronáčem.

https://twitter.com/oldafojtik/status/1323573382055682048?s=21

Offline Pavlena
Avatar
6921 příspěvků moje polička 03. listopadu 2020 18:27

Sweet Potato ja twitter nepoužívám a strašně blbě se mi to čte. Ale chápu to správně, že pán je s plícemi vážně nemocný i bez Covidu? To asi nebude typický průběh zdravého člověka...