Přiznání

01. prosince 2016 10:57
Offline A666
Avatar
2846 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 14:45
Reakce na domenica:

Francouzský pár jezdí a vypadá nádherně. I když jen stojí.  To je ten typ páru, na který se bude dlouho vzpomínat, stejně jako na Torvillovou s Deanem, Anissinovou s Peizeratem a některé ruské páry. A pro italský pár to už vlastně platí nejspíš taky, řekla bych.

Pokud jde o celý šampionát, po delší jsem době jsem neměla snad ani jednou pocit, že by mělo být hodnocení, ať už dílčí nebo celkové, jiné, než jak hodnotili rozhodčí. Věc donedávna nebývalá a jsem ráda, že s novými pravidly se ty různé nespravedlnosti v hodnocení těžko stoprocentně měřitelného sportu trochu omezily.

Jiná věc, která souvisí se změnami posledních let, ale ze které moc nadšená nejsem, je povolení užití vokálního hudebního doprovodu (se slovy, tj. prostě písničky) u všech jízd. Zatím co předtím byl striktně zakázán (a používal se jenom pro exhibiční vystoupení), teď je to na libovůli soutěžících. Vidím to jako krok, který - na rozdíl od ostatních novinek - neposunuje krasobruslení ideálním směrem, resp. je to zbytečné gesto, odůvodňované údajně jako vstřícný krok pro diváky. No jak pro které. Nevidím potřebu stírat rozdíl mezi exhibičním a závodním vystoupením. U soutěžní jízdy mě baví to maximální soustředění (závodníka i diváka) a je tolik, tolik příkladů skladeb (všech stylů, klasických i moderních, všech možných temp, jen prostě bez vokálů), které přikovají diváka k sedadlu, kdy během jízdy - vedle potlesků - není slyšet spadnout špendlík... zářným příkladem je zrovna teď často zmiňovaný francouzský taneční pár. Je fakt, že u Fernandeze mi jeho výběr (písniček) nevadil, ale tam byl ten výběr tak dokonalý a souznějící s jeho naturelem, že mě to nerušilo. Jindy, u jiných, mi některé "odrhovačky" trochu vadily a kazily mi dojem z jízdy. No, budu zvědavá, jak s tímto novým pravidlem budou do budoucna týmy kolem bruslařů pracovat a budu doufat, že s citem. 

Můžu se zeptat, já jak to nemám s českým komentářem (protože se ta kvůli geoblokaci endostanu), tak sjem změnu rpavidel zaregistrovala jen orkajově - to došlo k ěnjaké výraznější změně? v čem spočívá? přijde mi, že do toho docela vidíte :)

Jinak vokální doprovod mě osobně taky nevyhovuje, přijde mi,ž e to odvádí pozornost....

Offline A666
Avatar
2846 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 14:49
Reakce na domenica:

Pověstné ruské fair play  (po vyhlášení výsledků tanečních párů taky u ruské výpravy padaly poznámky o tom, že ti Italové na druhém místě fakt nemají co dělat).

... no a v té Praze, to jsme se tam možná potkaly. Já byla v hale po celou dobu mistrovství téměř nastěhovaná. To byl úžasný zážitek. Krylová - Ovsyannikov byli tenkrát taky skvělí, měli zvláštní, uhrančivý doprovod, byl to taky ten typ jízdy, který se sleduje bez dechu... strašně těžce se ty dvě jízdy poměřovaly, technicky to bylo oboje náročně a výborně zajete... ale Francouze jsem na tom prvním místě viděla tady.

:) No mě tehdy bylo asi 11, byla jsem v Praze na zahájení a krátkém programu sportovních dvojic a ty volné tance jsem dostala lístky za vysvědčení :) Ale krasobruslení mám fakt ráda, jen sjem poslední dobou trochu ztratila přehled (nebyl čas to sledovat), takže ti francouzi pro mě byli zjevení :) Ale teď se k tomu vracím....

Jinak už při jízdě Italů mi přišlo,ž e ty ruští komentátoři byli ěnjak kritičtí, nerozumím teda rusky, ale z dikce a výrazu hlasů mi to tak přišlo.....

Offline Dadoo
Avatar
11615 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 15:22

Tak jsem se právě podívala na zlatou jízdu francouzkého páru a jsem doslova uchvácená!

Krasobruslení jsem milovala jako dítě, pamatuji to napjaté čekání, až legendární Karol Polák popíše oblečení krasobruslařek. Ani jsme nedýchali.

A dnes, s odstupem desítek let, musím říci, že tohle je ÚPLNĚ JINÉ krasobruslení, než tenkrát. Tenkrát to byly tance. Ale tohle bylo úplně jiné, snové, baletní, úplně jiné figury, úchopy, pohyby.. Nádhera, opravdu úžasné!

Offline dzizisketa
Avatar
8865 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 15:26

Mně krasobruslení bavilo tak do dvaceti, teď mne vůbec nezajímá.

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 17:15
Reakce na A666:

Je to dost složité. Hlavně se strašlivě a pořád počítá. Hodnotí se prakticky jakýkoli pohyb. Základem hodnocení je součet bodů za techniku (u každého prvku se hodnotí na stupnici od +3 do -3 podle stupně obtížnosti a kvality provedení) a za komponenty programu (choreografie, interpretace, bruslařské dovednosti, spojovací prvky a předvedení) a odečtením srážek. Větší počítání a uvažování o tom, co zařadit nebo jak improvizovat, je to i pro závodníky... když se moc nedaří nebo naopak když to jde skvěle, protože nevydařený skok A je jinak bodově sražen než nevydařený skok B atd...

Subjektivita tam je pořád, hlavně v komponentech, ale je to mnohem, mnohem lepší. Navíc je tam další věc, že totiž z devítky rozhodčí  tři vyškrtne počítač (ti teda nevědomky hodnotí naprázdno) a k tomu ještě to, že nejlepší a nehorší známka za každý jeden prvek a komponent se škrtá. 

Offline wendulka admin
Avatar
16642 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 18:23
Reakce na A666:

"Já na krasobruslení trpím :) největší zážitek pro mě byl kdysi vidět naživo v Praze Annisinovou s Peizeratem s Carminou Buranou :) Tehdy nevyhráli, ale publikum bylo jednoznačně na jejich straně, strhli všechny..."

Jó, ta jejich Carmina Burana tehdy byla naprosto úchvatná. Proto mi i tehdy bylo líto, že rozhodčí v tom vzájemném souboji neustále upřednostňovali Krylovou s Ovsyannikovem. Teda ne, že by ten jejich africký tanec nebyl taky perfektní, originální a uhrančivý, ale při té Carmině mě tehdy vyloženě mrazilo, když jsem je viděla tančit.

Jako si každý pamatuje Torvillovou s Deanem kvůli jejich boleru, tak tuhle dvojici si asi už navždy budu pamatovat kromě těch jejich zvedaček s prohozenými rolemi právě i kvůli téhle nádherné interpretaci Carmina Burana.

Offline Emerald
Avatar
2670 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 19:02

Já teď krasobruslení sleduju vlastně už jen na OH, ale v dětství jsem si ho teda nenechala ujít při žádné příležitosti ( asi taky proto, že sport byl za totáče opravdu jeden z mála programů, na který se dalo v TV koukat ). 

Strašně se mi líbili Gordějevová a Grinkov ( hlavně ona, strašně jsem tak chtěla vypadat ), Brian Boitano, sourozenci Duchesnayovi a samozřejmě jsem se taky viděla v Katarině Wittové. Jó, to už je dávno....

A jinak se přidávám k obdivovatelkám Jagudina - jízda na hudbu z filmu Muž se železnou maskou mě bere ještě teď. Pljuščenkovi jsem nikdy nepřišla na chuť, strašně mě irituje jeho obličej a i kdyby bruslil jak bůh, tak mu to u mě body nepřidá.        

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 19:21
Reakce na Emerald:

No jéjé, taky jsem se viděla v Katarině Wittové. Taková její Carmen!  V devadesátých letech se mi ohromně líbila Maria Butyrskaya. Tenhle typ bruslení, elegantního skluzu a kultivovaného, ženského projevu miluju.

Souboje Jagudin x Pljuščenko mě vždycky bavily, ale palce jsem držívala Jagudinovi. S tím obličejem, to chápu... pak se přidaly i některá jeho prohlášení... ale i ten projev na ledě se pro mě postupem času stával míň a míň zajímavý, byť většinou technicky dokonalý. 

Offline A666
Avatar
2846 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 19:33
Reakce na domenica:

Je to dost složité. Hlavně se strašlivě a pořád počítá. Hodnotí se prakticky jakýkoli pohyb. Základem hodnocení je součet bodů za techniku (u každého prvku se hodnotí na stupnici od +3 do -3 podle stupně obtížnosti a kvality provedení) a za komponenty programu (choreografie, interpretace, bruslařské dovednosti, spojovací prvky a předvedení) a odečtením srážek. Větší počítání a uvažování o tom, co zařadit nebo jak improvizovat, je to i pro závodníky... když se moc nedaří nebo naopak když to jde skvěle, protože nevydařený skok A je jinak bodově sražen než nevydařený skok B atd...

Subjektivita tam je pořád, hlavně v komponentech, ale je to mnohem, mnohem lepší. Navíc je tam další věc, že totiž z devítky rozhodčí  tři vyškrtne počítač (ti teda nevědomky hodnotí naprázdno) a k tomu ještě to, že nejlepší a nehorší známka za každý jeden prvek a komponent se škrtá. 

Díky, tohle funguje už cca víc jak 10 let, to znám, jen jsem myslela, že se nějaké změny provedli teď nedávno (alespoń z toho co říkali na videu z Eurosportu mi to tak přišlo, ale možná jsem to bblě pochopila). I když až takhle detailně sjem to envěděla, díky :)

Jinak to počítání je šílené, teď dokonce už i na obrazovce ukazují, jakou technickou hodnotu postupně závodník nastříádává, takže se dá poznat, jak jsou které prvky hodnotné :)

Offline A666
Avatar
2846 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 19:36
Reakce na domenica:

No jéjé, taky jsem se viděla v Katarině Wittové. Taková její Carmen!  V devadesátých letech se mi ohromně líbila Maria Butyrskaya. Tenhle typ bruslení, elegantního skluzu a kultivovaného, ženského projevu miluju.

Souboje Jagudin x Pljuščenko mě vždycky bavily, ale palce jsem držívala Jagudinovi. S tím obličejem, to chápu... pak se přidaly i některá jeho prohlášení... ale i ten projev na ledě se pro mě postupem času stával míň a míň zajímavý, byť většinou technicky dokonalý. 

Koukám,ž  emáme obdobný vkus, Wittovou jsem teda nezažila, ale Butyrskaya byla i pro mě favorit, to byly taky souboje se Slutskou :) podobně jak jagudin a Pluščenko v mužích :) I když Slutské sjem pak taky přišla na chuť a přišlo mi líto, že v Salt lake vyhrála američanka, která mě osobně tehdy nijak neuhranula a to její vítězství mi přišlo spornější než co se tam dělo ve sportovních dvojicích....

Offline A666
Avatar
2846 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 19:37
Reakce na Emerald:

Já teď krasobruslení sleduju vlastně už jen na OH, ale v dětství jsem si ho teda nenechala ujít při žádné příležitosti ( asi taky proto, že sport byl za totáče opravdu jeden z mála programů, na který se dalo v TV koukat ). 

Strašně se mi líbili Gordějevová a Grinkov ( hlavně ona, strašně jsem tak chtěla vypadat ), Brian Boitano, sourozenci Duchesnayovi a samozřejmě jsem se taky viděla v Katarině Wittové. Jó, to už je dávno....

A jinak se přidávám k obdivovatelkám Jagudina - jízda na hudbu z filmu Muž se železnou maskou mě bere ještě teď. Pljuščenkovi jsem nikdy nepřišla na chuť, strašně mě irituje jeho obličej a i kdyby bruslil jak bůh, tak mu to u mě body nepřidá.        

Gordějovou s Grinkovem jsem taky nezažila, ale přijde mi smutný jejich příběh, kdy on dostal infarkt přímo na ledě :(

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 20:17
Reakce na A666:

Jasně, tohle funguje přes deset let. A během těch deseti let probíhájí neustále dílčí úpravy a opravy. Každých několik měsíců se teď provádí aktualizace pravidel a je docela těžké - i pro rozhodčí - to usledovat (jsou to několikastánkové elaboráty) a následně s tím pracovat. A už vůbec si neumím přestavit, jak je teď těžké připravit třeba volnou jízdu a na co všechno je přitom třeba myslet, aby se dostálo pravidlům, využilo se všeh možností bodového zisku, co se dá, a aby to navíc vypadalo hezky. Je zajímavé, že po letech "nehybnosti" se z krasobruslení stal takhle se dynamicky se měnící sport.

Offline wendulka admin
Avatar
16642 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 20:22
Reakce na A666:

Koukám,ž  emáme obdobný vkus, Wittovou jsem teda nezažila, ale Butyrskaya byla i pro mě favorit, to byly taky souboje se Slutskou :) podobně jak jagudin a Pluščenko v mužích :) I když Slutské sjem pak taky přišla na chuť a přišlo mi líto, že v Salt lake vyhrála američanka, která mě osobně tehdy nijak neuhranula a to její vítězství mi přišlo spornější než co se tam dělo ve sportovních dvojicích....

Já si Katarinu pamatuju až od té Carmen v Calgary, to byl vlastně rok, kdy poprvé končila s amatérskou kariérou a přesně tehdy mě krasobruslení jako malou holku chytlo, že ho od té doby sleduju pravidelně. Pak si ještě pamatuju její pokus o návrat v 1994 na olympiádě v Lillehammeru, který ji sice už tak úspěšně nevyšel, ale i tak se mi tenkrát ten její Robin Hood moc líbil.

Torvillovou s Deanem jsem zaregistrovala až při jejich krétkém návratu v roce 1994 v Lillehammeru - si to s Wittovou tenkrát vybrali stejně, kdy byli úspěšnější než ona a skončili bronzoví a to bolero předvedli až v závěrečné exhibici, i tak to ale bylo stejně okouzlující jako na deset let starém záznamu.

Jinak v těch preferencích Butyrskaya - Slucká už se shodneme. Obě krásné, ale ta Maria mě brala trochu víc.

Offline A666
Avatar
2846 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 20:23
Reakce na domenica:

Jasně, tohle funguje přes deset let. A během těch deseti let probíhájí neustále dílčí úpravy a opravy. Každých několik měsíců se teď provádí aktualizace pravidel a je docela těžké - i pro rozhodčí - to usledovat (jsou to několikastánkové elaboráty) a následně s tím pracovat. A už vůbec si neumím přestavit, jak je teď těžké připravit třeba volnou jízdu a na co všechno je přitom třeba myslet, aby se dostálo pravidlům, využilo se všeh možností bodového zisku, co se dá, a aby to navíc vypadalo hezky. Je zajímavé, že po letech "nehybnosti" se z krasobruslení stal takhle se dynamicky se měnící sport.

Já se přiznám, že jsem měla ze začátku strach, že nové bodování vymítí to kraso v bruslení :) Ale ve výsledku mi přijde, že to naopak pomohlo, díky komponentům ve druhé známce se více spojuje, jízdy jsou méně ježdění od skoku ke skoku, od prvku k prvku - když si vezmu, jak dlouho na čtveráka se najíždělo dřív a jak dnes tak je to dost výrazná změna..... koneckonců Costnerová díky vysoké druhé známce nakonec uhájila bronz :)

Ale faktem je, že sestavování jízdy se musí v něčem podobat řešení náročných rovnic :D

Offline A666
Avatar
2846 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 20:26
Reakce na wendulka:

Já začala pořádně krasobruslení sledovat až kolem olympiády v 98, takže tohle mě bohužel minulo.... Ale naštěstí dnes existuje youtube, dke jde fůra věcí a i starších jízd dohledat :)

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 20:26
Reakce na A666:

Přesně tak! A mám z toho taky radost. Na komponenty nedám dopustit. 

Offline Emerald
Avatar
2670 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 21:31
Reakce na wendulka:

Já si Katarinu matně pamatuju už ze Sarajeva - hlavně její exibiční vystoupení. Sarajevo byla vůbec první olympiáda, kterou jsem sledovala, ale krasobruslení mě jako sedmiletou holku upoutalo nejvíc.

Offline Mulen
Avatar
4965 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 21:42

Na stará kolena se učím bruslit (krasobruslit )  a z profíků mám trochu depresi. Vypadá to tak krásně, jednoduše, ladně a  když pak vyjedu na led já... Možná bych zvládla trojitý odpíchnutý akchcempaďnem 

Offline Jehelníček
Avatar
753 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 21:46
Reakce na Mulen:

To myslíte ta vaše prastará, třicetiletá kolena?

Offline domenica blogger
Avatar
8034 příspěvků moje polička 29. ledna 2017 21:49
Reakce na A666:

Já začala pořádně krasobruslení sledovat až kolem olympiády v 98, takže tohle mě bohužel minulo.... Ale naštěstí dnes existuje youtube, dke jde fůra věcí a i starších jízd dohledat :)

Tak já začala, nejen sledovat, o něco (o dost) dřív. 

http://guerlinade.cz/2014/12/14/shalimar-brusle-a-ja/