nonemy nic takovýho jsem nepsala, ani si to nemyslím

mrzí mě, že jsem se vás dotkla, omlouvám se

Garfie

Diky, to co pises, je taky pravda. A co si budeme povidat, muzi, co je znalsilni jini muzi jsou na tom jeste hure nez ty holky. Pritom zrovna ty homo znasilneni jsou casto rpave o pocitu moci a ponizeni toho druheho.....

Jos notna 

Jak ja se na to koukam je hlavne ze spolecenskeho hlediska. A spolecnost se momentalne v podstate 100% zameruje na to, jak muze holka situaci rpedejit. Coz je spatne, protoze za a to vytvari prostor k cvictimizaci (ktera je fakt hodne rozlezla) a jednak opravdu ta prevence pokryva majoritni pripady. 

Je potreba tu naladu ve spolecnosti zmenit. A to se udela tak, ze budeme vic klast duraz na viniky, vic komunikovat o tom, co je a neni znasilneni, ze na nejakou dobu zapomeneme na tak vyrazne zduraznovanii prevence. To by proste melo jit nekam do pozadi, byt tu, ale ne momentalne na ocich. Ono se to bdue resit, protoze lidi jsou zvykli se na to divat takhle a nikdo tomu neutece.

Samozrejme, ze to, jak budou rodiny vzdelavat divky je enco uplne jineho a to fakt nechavam na nich. Ale ve verejnem prostoru by melo mnohem vice zaznivat, ze si k zene tohle nikdo nemuze dovolit, nez co ma delat aby se tomu vyhla. Protoze mi potrebujeme vzbudit v zenach (a teda i muzich, o znasilneni muze zenou a muze muzem se musi zacit mluvit taky!) pocit, ze to co se jim stalo je spatne, ze se maji kde sverit a ze ma cenu to nahlasit. Ze ji nikdo nebude sekundarne viktimizovat a ze se docka spravedlnosti (a podpory!). 

Bohuzel dneska kdyz se udela preventivni program ve skole, resi se, jak se ma a nema chovat divka. A to je spatne!

dynda Já myslím, že to je jasný, jen u těch menších kluků si úplně nedovedu představit, že s ním mluvím o znásilnění. Zatímco dceři už bych to asi vysvětlit dokázala. Ale možná je to tím, že jsou ještě fakt malí, s věkem se ten komunikační tok pochopitelně mění. 

A666  Přesně, když vzpomenu na ty své známé, ponížení v jejich zpovědích bylo cítit hodně a pochopitelně stud, nikomu to neřekli, jeden z nich byl přitom tehdy ještě dost malý. 

Ja si teda teď třeba vzpomínám, že mě kdosi osahával v autobuse, jako fakt nepříjemné a ne omylem, prostě mi pořád hladil stehno a tlacilnse na mě, a já byla zmrzlá, teda dala jsem mu ránu loktem, ale prostě jsem nemohla nic říct nebo nevěděla jsem, prostě taková ta klasika. Na 99procent to byl student naší školy, ale vůbec mě třeba nenapadlo zajít na rektorát to říct, zda někdo nemá podobnou zkušenost nebo prostě být trochu aktivni. Jako mně bylo nepříjemné třeba den, ale někoho by to mohlo zasáhnout víc. Prostě fakt mě to nenapadlo, tady by asi osvěta taky pomohla.

Já se rovnou přiznám, že nečtu všechny stránky, které přibývají, ale prostě si sem ještě zformuluju jednu myšlenku. Sexuálním útočníkům nejde (jenom) o to něco někam zasunout, ale taky o to užít si pocit moci, převahy. Kochat se tím, jak oběť bojuje se studem, jak ji něco přemáhá, zvenčí nebo v ní samé. Zneužití spočívá v tom, že jedna strana dostane to, co chce, a druhá je ponížená. 

Ty vrstevnické hrátky v dospívání jsou strašně kluzká půda z toho důvodu, že zkušenost či nezkušenost je tady dost relativní a rok dva věku navíc nemusí znamenat odpovídající převahu i v téhle oblasti. A zase nemyslím zásuny, ale schopnost vyznat se ve vlastních prožitcích a kapacitu vnímat a vyhodnocovat zároveň i prožívání druhého.

Vychází mi prostě dost nejednoznačně, kdo je tady "silnější" a kdo "slabší", pokud se bavíme o středoškolácích. Když jeden nakonec řekne ne, je to samozřejmě ne. To ale neznamená, že se on sám předtím nemohl zachovat jako svině.

Garfie já se snažila provést osvětu než šel syn do miniškolky, to mu byly dva. Ne teda o znásilnění, ale obecně, že na něj nikdo nemůže sahat tak, aby mu to vadilo. Pochybuju, že to pochopil. Navíc to znesnadňoval fakt, že občas potřeboval přebalit a to rád neměl:)

​tohle je asi to, co me na tech prispevcich asi nejvice triggruje........

​Mě zas mimořádně irituje to svádění. Anžto se používá výhradně ve spojení s holkou (takto zcela nepochybně poběhlicí od narození). Svůdnice jedna!  Musela jsem se kouknout na kalendář, který máme století

A666 V tomhle uplne souhlasim. To veřejné mínění je potreba postupne menit.
A to tady je porad dobry, kdysi jsme s kamaradkou v Rusku (na stáži) jely samy na vylet kus Transsibiřskou magistrálou a pres vikend pobyly u jednoho jezera. A byl z toho poprask jak od holciny, co se o nas lehce organizatorsky starala, tak pulka vagonu a dalsi lidi, co jsme potkali byli v soku ze dvou samotných holek. Obe jsme mely neco nacestovano, ale tam to bylo neco nevidaneho. A pritom uplna normalka na nase poměry . Ale byli vsichni tak strasne mili a starostliví. Akorat si mysleli, ze jsme se uplne zblaznily. Je divny, ze se bojim akorat u nas v Čechách po setmění  

Evaeva k tomuhle jsem kdysi četla řadu: nenutit dítě strpět doteky objetí a vůbec manipulaci od cizích lidí, pokud ono samo nechce/ je mu to neprijemne. Ma to samozřejmě vyjimky, což jsou ti lékaři a podobně. A toho jsem se důsledně držela a držím. 

Tento přístup by mohl vést k tomu, že dítě zažije, že nemusí strpět doteky, pokud jsou mu nepříjemné. Nechala si to nakonec vysvětlit i moje máma, která měla tendence ty děti dost umackavat. 

Je to myslím i částečná prevence těch sexuálních zneužití v rodině, protože to podle mě nechodí úplně tak, že vilný strýček přijde a dívku rovnou znásilní. Často jsou to právě takové jakoby nevinné pokusy, které se, pokud nenarazí na odpor, stupňují. 

V kombinaci s tou důvěrou a komunikaci v rodině mi to přijde jako velká věc. Neříkám, že dětem se nemá vysvětlovat, že na ně nikdo nemá právo sahat proti jejich vůli, ale myslím, že se učí hlavně tím zážitkem. Když se matka batolete zastane před objímajícim příbuzným, funguje to podle mě mnohem lépe. 

madluša

Tedy: Sváděla mě, nechala mě sáhnout na prsa, ok, 

Ježišmarja jaký furt sváděla?! Fakt si myslíš, že co holka, to flundra která myslí jen na to?! Jako by jakýhokoliv kluka k touze po šáhnutí na prsa musel někdo svádět...

OliveOyl Já vím, že jsi to nemyslela zle a nijak se na Tebe nezlobím. Ale to, co tu tak hezky vysvětluje A666 nebo dzizisketa, je hrozně moc důležité a čím víc lidí to pochopí, tím lépe. Já to tak vysvětlit neumím a dotýká se mě to, tak jsem zareagovala asi prudčeji. O svou dceru se bojím a blbých zkušeností mám bohužel víc (ne až tak, ale různé obtěžování, onanie ve vlaku apod.), o chlapech mám možná horší mínění, než si zaslouží, nevím.

Ještě jednu osobní příhodu sem napíšu, spíš pro ukázku, jací můžou být někteří chlapi idioti a co si můžou vyvozovat: vysypala se mi v práci kabelka a vypadla mi i krabička kondomů. Kolega z toho zřejmě usoudil, že jsem svolná k sexu s kýmkoliv a začal mě dost, dlouhodobě nadbíhat a obtěžovat. Nikdy jsem mu nedala jakoukoliv sebemenší záminku, ale obtěžování přes mé opakované odmítání, nezájem (dávala jsem mu najevo i pohrdání, jak mi byl odporný) přestalo teprve, když byl z práce vyhozen.

continuity to dělám, sama to nesnáším, díky. Ale měla jsem pocit, že bych ho měla trochu poučit, asi jako když dětem řekneš, ať na ulici nechodí blízko k autu, co zastaví vedle. Je trochu děsivé, že takhle malé děti může někdo zneužít a oni ani neví, co se stalo.

Evaeva continuity přesně, toto je dobrý přístup, učit od malička, že šahat na ně nemůže kdokoliv. Někteří příbuzní si myslí, že když se chtějí sami s dítětem pomazlit, tak že to dítě musí strpět jen proto, že jde o příbuzného (alespoň máme takovou tetičku ). Když jí to chce člověk vysvětlit, tak se ještě urazí.

nonemy je mi líto, že jsi zažila takový věci, taky mám pár zážitků s onanisty, chlápky s vyndanými penisy v metru, co si stoupli tak, abych ho měla u hlavy atp. Ale teda ten tvůj bývalý kolega, to je šílený!

Jos notna 

Jak ja se na to koukam je hlavne ze spolecenskeho hlediska. A spolecnost se momentalne v podstate 100% zameruje na to, jak muze holka situaci rpedejit. Coz je spatne, protoze za a to vytvari prostor k cvictimizaci (ktera je fakt hodne rozlezla) a jednak opravdu ta prevence pokryva majoritni pripady. 

Je potreba tu naladu ve spolecnosti zmenit. A to se udela tak, ze budeme vic klast duraz na viniky, vic komunikovat o tom, co je a neni znasilneni, ze na nejakou dobu zapomeneme na tak vyrazne zduraznovanii prevence. To by proste melo jit nekam do pozadi, byt tu, ale ne momentalne na ocich. Ono se to bdue resit, protoze lidi jsou zvykli se na to divat takhle a nikdo tomu neutece.

Samozrejme, ze to, jak budou rodiny vzdelavat divky je enco uplne jineho a to fakt nechavam na nich. Ale ve verejnem prostoru by melo mnohem vice zaznivat, ze si k zene tohle nikdo nemuze dovolit, nez co ma delat aby se tomu vyhla. Protoze mi potrebujeme vzbudit v zenach (a teda i muzich, o znasilneni muze zenou a muze muzem se musi zacit mluvit taky!) pocit, ze to co se jim stalo je spatne, ze se maji kde sverit a ze ma cenu to nahlasit. Ze ji nikdo nebude sekundarne viktimizovat a ze se docka spravedlnosti (a podpory!). 

Bohuzel dneska kdyz se udela preventivni program ve skole, resi se, jak se ma a nema chovat divka. A to je spatne!

​Toto je asi nejlépe vyjádřené jádro pudla, tak si to dovoluji citovat a zdůraznit.

A666 díky !

Evaeva no i na ty auta: my jim to sice říkáme, ale podstatnější je vždy na tom přechodu zastavit, rozhlédnout se a pak přejít. Případně to okomentovat. 

Já si to myslím o výchově celkem. Těžko vychovat syna k respektu, pokud se k sobě nechovají s respektem rodiče. Můžou mluvit o úctě k zenam do aleluje, když tatínek jednou týdně maminku zrovna do latě. A obráceně, vztahu syna k ženám nijak neprospeje, pokud je tatínek doma za rohožku. Takže můžeme o tom diskutovat, že se to ma klukům říkat a vysvetlovat, ale ono se to nevyresi tím mluvením. Jde o přístup k výchově, hlavně té praktické. 

Totéž si teda myslím i o tom, když se nechovají s respektem učitele k dětem. 

nonemy když se ale dítěte zastanes, dáš mu tím obrovskou lekci do budoucna. Jednak ho tím naučíš, že si to nemá nechat líbit a po druhé, že mu pomůžeš, pokud za tebou přijde. 

Tetička ať si říká co chce. 

INCOM1 a vem si, kolik žen má podobné zkušenosti, je to děsivé. O onanistech v dopravních prostředcích se tu už kdysi psalo a kdo jezdí pravidelně, tak se s tím většinou setkal. Když jsem viděla V síti, tak se mi chtělo zvracet, s pedofily bych neměla vůbec slitování a normálně bych jim fikala koule. Děsí mě, co po světě chodí za lidi. No asi bych tu měla přestat na toto téma diskutovat, nebo upadnu do deprese.

continuity jo, to naprosto souhlasím