0zero7

Tak ja zacnu setrit na letenku! 

MP Marge super

Garfieďakujem za vysvetlenie

Tak kámoška je v Tokyu, první fotka, kterou poslala, je s kapybarou z té slavné kapybaří kavárny.

Sweet Potato To si děláš srandu! Mně se tam nikdy nepodařilo se dostat!!!

Tak jasně, moje možnosti jsou vzhledem k volnu dost omezené....ale stejně! 

Počasí prý mají super, kamarádka mi teď psala, že je pořád neobvykle chladno a ještě ani jednou nezapli klimu. 

Jaký mají vlastně Korejky postoj k Japonsku? Vzhledem k historii. 
Nebo je to téma, o kterém se taktně mlčí?

Tabea Taktně mlčí, jako vůbec celkově o vztazích jednotlivých zemí a historii tady. Vůbec to není živé téma jako třeba v Evropě a já jsem tady v očích okolí vnímaná jako velmi "politický člověk", přitom to vůbec není z našeho pohledu pravda.

Moje okolní Korejky jsou hlavně rády, že tady mohou žít a utéct tlaku korejské rodiny a společnosti, i když asi ne úplně, protože už je tady ta korejská komunita obrovská a kamarádka mi nedávno říkala, že už to začíná být stejné jako doma a jediné téma je škola, univerzity a studium a tlak na úspěch....ale to jsou expatky, vesměs s dobrou prací a vzděláním, namátkou z mého okolí jsou tu piloti, vysokoškolská profesorka, majitelé (a lékaři) soukromých klinik.....ti "místní" Korejci ve 3-4 generaci dělají podřadnější práce a jsou pořád asi trochu vnímaní jako podlidi. 

A to že jsou rádi za život v Japonsku je asi vlastně stejné pro všechny ty okolní národy, Číňany, Filipínce....co jsme si to jsme si, v Japonsku se jim žije skvěle. Takové asijské Západní Německo. 

Garfie já právě tak různě z těch různých popisků cítím kritiku. Namátkou v Gyeongju. Ve zkratce: Japonci přišli, postavili silnici a tisíce let starý pohřební pahorky dynastie Silla šly do kopru.. 

Ale ve finále máš pravdu, taky k Německu necítím zášť, i když jsme na jejich činy jako Česko hodně doplatili. 
Bůhví, kde by dneska byla Korea a jestli by byla rozdělená, kdyby ji Japonci neobsadili. 

Tabea Německo se ovšem ke své historii postavilo úplně jinak než Japonsko, které dělá mrtvého brouka. 

Jinak teda já jsem při cestách Asií dost fascinovaná velkým množstvím památníků padlým japonským vojákům-potkala jsem je snad ve všech okolních zemích. 

Garfie 

Tak Japonci na nějakou kritiku, natož sebekritiku, nejsou stavěný. Vem si jak se kroutěj, jen když mají s něčím nesouhlasit, něco odmítnout... (navíc by, při zaujetí objektivního postoje k tomu všemu nevyhnutelně muselo dojít ke kritice, byť tehdejšího a byť jen náznakem, císaře - nepředstavitelný!) Čili mrtvej brouk mě u nich nepřekvapuje.

barbucha Myslím, že minulá vláda udělala nějaký vstřícný krok a vyjádřila lítost za válečné křivdy, ale k nějaké přímé omluvě nebo tak to má daleko. Já mám pocit, že jde i o odškodnění, přiznat vinu, tak je tady celá Asie zavalí.

Ale smutné je, že současná generace o té válečné historii ani moc neví, Japonsko se tomu vyhýbá i ve výuce. 

Teď koukám na BBC dokument o výměně tří welšskych studentů do škol v Seoulu. To je tak hustý! Vůbec se tem "tvým" Korejkam nedivím, že se před tím v Japonsku "schovávají". Skola od 8 do 5, pak ještě samostudium nebo doučování do 10 až do půlnoci. Děti spící na lavicích...

Dali korejské třídě půlku britského testu, měli to zvládnout za hodinu. Vícero studentů mělo hotovo za 15 minut...

Taky tam říkali, že před 60 lety bylo skoro 80% populace negramotných. (Jo, dokument je už pár let starý, ale stejně.)

BBC dokument

Sebevražda nejčastější důvod smrti mladých lidí mezi 10 a 30 lety...

Tabea skoro si rikam, jestli ma takovy zivot cenu. Pak z toho vzdelavaciho procesu vypadne mlady clovek, ktery nastoupi do prace a zas skoro nic jineho nezna. Nekde jsem cetla, ze si radsi ani neberou dovolenou, nemaji cas a energii na dlouhodobe vztahy,  ty sebevrazdy zminovali taky.

Kokoska jo, taky mi tam jeden (nekolik?) střípek mozaiky chybí. V tom pořadu bylo i to, že taxikář, co s ním jede ta reportérka, pracuje 14 hodin denně 6 dní v týdnu, aby dětem ufinancovat studium. 
Další věc byla, že pak ti super nadaní studenti studují pedagogiku. Jsko hlavní důvody tam udávali: stabilní zaměstnání, 2 měsíce prázdnin, na ten třetí si teď nemůžu vzpomenout. A pak jsou zas ti učitelé super ve stresu kvůli konkurenci kolegů a kvůli rodičům, kteří mohou chodit do třídy na hospitaci. Buď mi tam něco uniklo, nebo to nechápu, že dřou jako blázni celý dětství/mládí, jsou super v matice a všem možném a pak dělají ty stejné práce, jako lidé v jiných zemích, kteří (by) těchhle výsledků nikdy nedosáhli, ale strávili učením poloviční čas a zvládli taky žít. 

Tabea Ten dokument znám! Už jsem na něj kdysi koukala, je to hrozný, ale je to realita. 

Kokoska Já myslím, že Korea je v tomto nové Japonsko....:-( 

Tabea No problém je v té konkurenci, to mi Korejka vysvětlovala, že ten přetlak na Univerzity i potom na zaměstnání je veliký, takže prostě i na z našeho pohledu normálnější práci potřebuješ co nejlepší vzdělání. Ale teda zrovna pedagogika je extrémně ceněná, učitel je vážené zaměstnání (a není divu při těch požadavcích), takže v tomto případě zrovna ty chopnosti potřebuješ hodně. Znám Korejku, co se z JP vracela zpátky a říkala, že se extrémně netěší, že učí druhou třídu a že rodiče jsou šílení, absolutně šílení. I u nás ve škole nedoporučují hlásit se na korejské univerzity, že je tam absolutní přetlak a jsou velmi těžké. 

Myslím, že už jsem tu líčila historky od kamarádky Rumunky, co se z JP přesunula na rok do Soulu, děti chodily na mezinárodní školu, 80% prý byli Korejci, ve čtyři když škola končila, tak před budovou stály desítky autobusů soukromých odpoledních škol a ty děti do nich rovnou nastupovali a nechali se odvést na další šichtu. Její holky byly tak někde v polovině základky, prý jejich spolužáci tam bývali tak do sedmi, starší studenti i do jedenácti. Společenský život prakticky nula. 

Garfie já jsem si pak vzpomněla, že ten třetí důvod atraktivity studia učitelství je ten, že si učitele považují a mají je v úctě. 
Je zajímavý, ale především strašně smutný, jak se národ tvrdou prací na sebezdokonalení dokáže sám (z)ničit. Děti musí mít lepší vzdělání, aby měli lepší život - rodiče dřou od nevidím do nevidím, aby to ufinancovali - ne každý si může dovolit mít děti, porodnost je extrémně nízká - ...

Tabea Jo, máš pravdu. Já myslím, že se to časem bude muset změnit, tak jako v Japonsku, ale tahle generace na to hodně doplatí. :-(

Plus k tomu ten tlak na vzhled, který tam taky je....jedna Korejka mi vysvětlovala (i s nějakým komplikovaným historickým podtextem), že abys byla v korejské společnosti vážená, musíš mít dobré vzdělání (potažmo práci), peníze a morální zásady, všechno najednou. Pokud něco chybí, tak nepatříš do "vyšší společnosti". No, aspoň že ta morálka je tam zahrnutá. :-)

Garfie v navaznosti na to jsem si vzpomnela na clanek o tom, jak v Japonsku mizi lidi. Ne ze je nekdo unese nebo zabije, proste se seberou a odejdou nekam daleko a zijou uplne jiny zivot. Ma to nejake svoje oznaceni, nejake japonske slovo na to je. Ani se tomu nedivim, porad lepsi, nez ta sebevrazda. 

Nasla jsem to : Johatsu

Kokoska Johatsu, taky jsem to četla. Dokonce existují i specializovaní stěhováci, kteří jsou schopní pomoct se stěhováním během noci. V Japonsku, pokud není podezření na trestný čin, tak policie nemá právo po nich pátrat, takhle se dá dobře opustit i manželství! :-)

Trochu podobní i jsou i hikikomori, ti co se zavírají doma a vůbec neopouští byt, nebo dokonce pokoj. 

Garfie to vtom clanku taky je,  ze jsou na to stehovani speializovane firmy, dokonce nekdy zaridi i novou identitu.