Co vás dneska vážně nas...namíchlo?

21. zaří 2015 11:38
Offline barbucha blogger
Avatar
35540 příspěvků moje polička 01. března 2023 13:59
Reakce na Aranel:

Zásadní kritika toho českýho zákona směřuje hlavně k tomu, že kvůli nějakýmu písmenku v občance nutíme lidi, hlavně v případě trans kluků, do hodně velkejch a vážnejch operací plus jim znemožňujeme reprodukci, poněkud v rozporu s lidskejma právama.

​Nutíme... já ti nevim, ale se mi zdá, pokud by mi na mně bylo něco odpornýho (zcela upřímně řečeno, jako žena bych velice nerada chodila s penisem), nikdo by mě nemusel nutit - sama bych se toho koukala zbavit! Doteď jsem předpokládala, že i ostatní...

Stejně tak nechápu, jak bychom jim ("my"?) tou operací znemožňovali reprodukci... to taky někdo chce, zplodit děti jako muž, ačkoliv se cítí být ženou? Přece si může spermie nechat zmrazit ještě předtím, ne? To jest ponechat si ty orgány nepotřebuje, ačkoliv reprodukovat se může i nadále.

Offline Aranel
Avatar
6528 příspěvků moje polička 01. března 2023 14:07

Kokoska Rozhodnou se dobrovolně, resp. teda prostě cítí, že to tak má být, obeznámeni jsou, ale hodně jich zůstane v takové mezifázi s neutrálním jménem, protože tu operaci nechtějí. Tím pádem nikdy nedosáhnou na "správné" písmenko v občance a nedobrovolně se vyautují pokaždé, když si jdou vyzvednout blbej doporučenej dopis na poštu, třeba.

A "bude vypadat jako muž"... co to vlastně je? Rozumím, co myslíš, ale tak když nevím nebo si nejsem jistá, našlapuju opatrně nebo se zeptám. Není to tak složitý, jak to vypadá.

Offline Aranel
Avatar
6528 příspěvků moje polička 01. března 2023 14:11

barbucha Jenže plastika, třeba toho penisu, je něco jinýho, než když tě někdo - budu teda psát "české zákony" - nutí, aby sis nechala odstranit dělohu a vaječníky ( = dost velká břišní operace), jinak tě prostě nenechá žít pod mužskou identitou a pořád budeš jen Kája, Péťa, Viki atd. 

Offline continuity
Avatar
42508 příspěvků moje polička 01. března 2023 14:20

barbucha Kokoska co já jsem si o tom načetla, tak ta hormonální léčba jim stejně pohlavní orgány vcelku slušně potlačí, různé to zakrní a pod. ta operace je takový hodně velký relikt, úplně zbytečný zásah a nevím nakolik je to všechno plně vratné byť jenom po několikaleté hormonální léčbě. Úplně bych nepředpokládala, že se objeví velké množství maskulinních jedinců, kteří se budou chtít vydávat za ženy nebo obráceně. 

Co se ty a návštevy toalet týká, rádo se to vždy vytáhne, ale to bych vůbec neřešila, ani dnes tam občanku nikdo nikomu neukazuje. Podle mě je téma k diskuzi třeba sport a to se nějak řeší, jestli pro všechny uspokojivě, je věc jiná. 

Offline barbucha blogger
Avatar
35540 příspěvků moje polička 01. března 2023 14:31

Aranel 

Nechci se hádat, já spíš tak nahlas uvažuju anžto mě některý ty názory občas zaskočej... ale odstranit dělohu a vaječníky se dá laparoskopií a nic tak velkýho to není, mám to sama za sebou

Ale ty jsi psala hlavně o chlapech, že jim odstraněním těch jejich orgánů znemožňujeme reprodukci, a to prostě není pravda.

Já bych řekla, že se na to vymlouvají... buď ze strachu (což se dá lehce pochopit), nebo v nich přece jen hlodá jiskřička pochybností, co kdyby se rozmysleli... a nebo uvažujou jako všichni chlapi bez ohledu na orientaci, kteří si prostě toho orgánu, jak víme, velice považujou a už jen pomyšlení na kastraci psa je dohání k šílenství, jak jsme nepochybně již mnohé zažily (někdo mě bude pravděpodobně kárat za nejapný tón, ale já to takhle přece jen vidím, je to jedno s druhým imho) Je to prostě jednou jejich chlouba, ať už se identifikujou jako jakýkoliv pohlaví. Zajímavý, že žena s tímtéž takovej problém nemá, a pokud se cítí jako chlap, tu plastiku podstoupí ochotněji.

Offline barbucha blogger
Avatar
35540 příspěvků moje polička 01. března 2023 14:37

continuity 

Sport! Tam je to velikej problém. A mně se hrubě nelíbí, jak spousta těch trans sportovců trvá na tom, že jako původní chlap bude teď závodit za ženy. To je tak nefér! O tom bych vůbec nediskutovala. A ti, kteří se dovolávaj soucitu a rovnoprávnosti a čestného jednání (tedy vyžadujou to po svém okolí), to sami vesele porušujou a je jim šuma fuk, jak tím poškoděj svoje soupeře. Moc pěkný

Offline MP Meri
Avatar
5672 příspěvků moje polička 01. března 2023 16:10

To je zase přehlídka názorů tady  Vůbec to není o penisu nebo vagine, pro zákon je důležitá jen ta samotná kastrace. S penisem může trans žena běhat klidně až do smrti a desit s nim důchodkyně na veřejných zachodcich.

Doporucuju třeba tenhle rozhovor a naši známou, která dělá hodně pro popularizaci tohoto tématu. Odpověď na otázku, proč nechce operaci + prave vysvětlení nesmyslnosti zákona od 13. minuty.

Lenka Králová

Offline Kan
Avatar
9637 příspěvků moje polička 01. března 2023 16:38
Reakce na Kokoska:

Ja jsem zvedava, kdy se zacne uvazovat nad Adamem a Evou. Nejdriv TO Buh stvoril z hliny a pak TOMU stvoril z zebra TO.

​Bůh je žena. Nejdřív uplácala Adama, ale zjistila, že vizuálně nic moc, strašnejch keců, pořád hlad, pak zas větry a jelikož každá pořádná práce se dělá 2x tak napodruhé byla dokonalá Eva, ladné křivky, podstatné skryto, duše hluboká jak vesmír. Tak. A bylo to dobré!

Offline Aranel
Avatar
6528 příspěvků moje polička 01. března 2023 19:06

MP Meri barbucha Jo, díky, Meri. Minimální požadovaná kastrace pro trans holky ( = narozené s mužskými pohlavními orgány) je totiž odstranění varlat. Penis si můžou nechat podle libosti. I to je ale operace, kterou nemá co kdo komu vnucovat.

Offline Zuzuli
Avatar
3702 příspěvků moje polička 01. března 2023 20:57

Ja bych k tomu pridala maly osobni postreh. Hodne lidi, i mem okoli nechape, co ti trans lidi maj za problem. Kdyz chtej, aby je okoli bralo jako zenu a mohli si chodit ulevit na damy, tak si maj ten penis nechat ufiknout, jinak jsou jen zpovykani... Ono je to podle me hodne i tim, ze vetsina tech lidi se se svym genderem ztotoznuje, a protoze splnuji zakladni spolecenske pozadavky na genderovy vizual (uces, prsa, vousy...), nikdy se nesetkali s tim, jak strasne na hovno je, kdyz ve vas kazdy vidi to, cim se fakt necitite.

Ja se vzdycky citila jako zena, mela jsem dlouhe vlasy, nosila saty, mela prsa, pas a boky... S klukem si me nikdo nespletl ani jako batole v ruzovem oblecku. Dokud jsem se ne vlastni volbou (jak jinak nazvat chemoterapie a konske davky kortikoidu) neocitla v tele, se kterym jsem se fakt neidentifikovala. Ani jsem se na sebe v zrcadle nechtela divat. Dvacet kilo navic, otekly oblicej, nafoukle bricho, hola hlava, zadne rasy a oboci, pak operacne obe prsa pryc... Zenskost uplne zmizela. Nalicena jsem vypadala jako vystupujici na travesti show, ktery si akorat jeste neobleknul kostym a paruku. Znama, co me zna patnact let, me nepoznala, ze jsem nejaky velky kluk. V obchode a mhd me bezne lidi oslovovali jako pana s ditetem. I kdyz to byla jen docasna vec a ja vedela, ze vlasy dorostou, prsa budou novy, kila zmizi, tak to bylo fakt dost psycho. Takze moc soucitim se vsemi lidmi, co ziji v jinem tele a bojuji s tim a musi se jeste obhajovat. 

Na ilustraci oboji jsem ja. V srpnu 2020 a pak v kvetnu 2022. To jsem jeste mela aspon ty prsa. Jak zmizely, citila jsem se jako usmudlany tlusty chlapek, co s nejak nedopatrenim obleka do satu. Ted uz teda vypadam vyrazne lip

Offline 711990
Avatar
18305 příspěvků moje polička 01. března 2023 21:24

Zuzuli amen! 

Offline Sweet Potato
Avatar
40025 příspěvků moje polička 01. března 2023 22:32

Zuzuli Díky, že jsi to tak jasně a upřímně napsala.

Offline Renusatko
Avatar
11684 příspěvků moje polička 01. března 2023 22:43

Zuzuli Ty jsi moc hezká a zase budeš, ale chápu tě. Kolikrát stačí blbé ostřihání, kila navíc a někdy i blbý den, abys svoje tělo nepoznávala, natož nemoc a nebo  úplně pocit cizího těla.

Osobně je mi líto těch, kteří nechtějí tu operaci a zůstanou tady kvůli zákonům v půli cesty a nemůžou si změnit jméno. Kolikrát i během té přeměny, před operací, mají to obojetné, třeba Míša Horáků. Jen oficiálně žádné on nebo ona a oslovovat u nás lidi jen příjmením a zavolat do čekárny Horáků, to nejde. Nebo před tou přeměnou zavoláš pan Horák a zvedne se slečna v mini, dlouhé vlasy, nalíčená. Myslím máme ještě co dělat než to bude něco běžného. Zase si teď umím trochu představit ( u těch dětí) že by změna být každý rok a nějaká "pravidla" potřeba budou.

Offline slniecko admin
Avatar
19494 příspěvků moje polička 01. března 2023 23:26

Zuzuli tak

Offline Marielle
Avatar
příspěvků moje polička 02. března 2023 00:51
Offline Pavlena
Avatar
6902 příspěvků moje polička 02. března 2023 08:51

Zuzuli ty to mas doslova i s vlastnim prozitkem, kez by sis to ale radeji usetrila, ze..  Obdivuji te, jak statecne jsi to nesla a neses..  

Nad timhle tematem uvazuju stejne jako ty, jsem odjakziva zenska, fiflena, hysterka a mam vse co se s zenskyma spojuje. A rikam si, co kdybych odlitla na jinou planetu a tam mi rekli, ze jsem ve skutecnosti chlap a mam se tak chovat..?!?

Offline Kan
Avatar
9637 příspěvků moje polička 02. března 2023 09:25

barbucha Co sport, ale zavřít do vězení, to je oříšek. Teď něco řeší v Británii, kdy trans žena znásilnil jako muž dvě jiné ženy a teď ji odsoudilyi a neví kam s ní, ona chce do ženský věznice asi. 

Offline barbucha blogger
Avatar
35540 příspěvků moje polička 02. března 2023 09:52

Kan 

Jo, to jsem někde zahlídla a upřímně řečeno, tyhle excesy k podpoře trans lidí příliš nepřispívají.

Offline barbucha blogger
Avatar
35540 příspěvků moje polička 02. března 2023 10:05
Reakce na MP Meri:

Doporucuju třeba tenhle rozhovor a naši známou, která dělá hodně pro popularizaci tohoto tématu. Odpověď na otázku, proč nechce operaci + prave vysvětlení nesmyslnosti zákona od 13. minuty.

Lenka Králová

​Nemůžeš to krátce nastínit i písemně? Já - jako polohluchá - nerada poslouchám podcasty i rozhovory... ráda bych znala nějakej důvod, kterej bych (teda zní to blbě, ale ať) mohla "vzít" i já

Offline MP Meri
Avatar
5672 příspěvků moje polička 02. března 2023 10:41

barbucha Nemůžu.