MP Marge nemam o islamu nastudovano nic specialniho, to priznavam. Maximalne vyse zminenou knihu, knihy Bretislava Turecka a jine cestopisy/geopoliticke knihy, kde se to bere spos obecne. Nabozenstvi jako takove me spis nezajima, stejne jako krestanstvi.
 Beru to asi jakoGarfie , ze v zemich,  kde je dominantni se zenam nedari moc dobre. A ta radikalizace poslednich let je jednoznacna. Neni to tak davno, kdy se zjevil Islamsky stat a i ty zblble evropanky, co se nechaly naverbovat, brzy skoncily jako nevesty bojovniku. A ano umirneny islam mi vlastne vubec nevadi, dokonce si myslim ze v takovem Iranu nebylo po revoluci v roce 79 hur nez pred ni (pro vetsinu lidi mimo Teheran). Ale tady na zapade bych byla rada, aby platila nase pravidla. Nevim proc bychom my umirneni meli porad premyslwt a jednat tak, abychom nekoho treba neurazili a neomezili. Me by by nepodani ruky od kolegy taky vadilo, at ma jakykoli duvod. 

S tim Kirkem to je pravda. I bych ti snad poslala, co pise ten muj kamarad, ale jenom by te to rozcililo. Naprosta adorace jeho osoby a hadani se s kazdym, kdo si dovolil oponovat. Nejvic a Kamilem Filou, ktery si dal praci a sepsal v kostce, co byl Kirk zac.

Asi to dost rozdeluje krestanskou komunitu, ale bohuzel i takovyhle rekneme radikal ma u nas zastance. 

​To ale taky neni pravda. Ja znam osobne zeny, ktere na vyber mely a maji - a niqab si opravdu zvolily samy. Ba dokonce mam i kamosku, ktera na niqabu trvala proti vuli rodicu.  

​Trosku rozdil mezi "muze" a "musi", nemyslis?

Proti islamu jako takovemu nic nemam, kazde nabozenstvi ma svoje. Hodne mam proti vykladu, ktery z zen dela bezpravne objekty totalne podlehajici vuli muzu a trestane za vuli vlastni.

Jsem nad tim premyslela a dosla jsem k zaveru, ze kdyby se dcera nekde na dovolene v arabske zemi zblaznila do tamniho mladika a chtela se stehovat za nim, tak zacnu panikarit. 

Ale kdyby si nasla kluka muslimskeho puvodu zijiciho a mozna i narozeneho tady v evrope, pak by me spis zajimala jeho rodina. Hlavne matka a sestry. Protoze co ja vim, treba sem odesli prave proto, ze s tim, jak se v jejich puvodni zemi zachazi s zenami, nesouhlasi. Treba je mama lekarka a sestry studuji na univerzite. Takovych jsem taky nekolik potkala. Ale ja bych neskala nadsenim ani z ortodoxniho muslima, stejne jako z ortodoxniho zida nebo krestana  americkeho konzervativniho smeru, treba takovy amis by byl asi zet snu proste jakakoliv prehnana vira

Zuzuli Přesně o tenhle rozdíl taky jde. I kdyby - kdyby, pouze domněnka na základě země původu - jeden z rodičů vyrostl v prostředí spojeném s vírou (což může být různě prožíváno a praktikováno), proběhlo tam mezi generacemi tolik životních voleb a celkový kontext (včetně povahy a založení slečny) je tak odlišný, že mentální můstek k představě "muslima v rodině" překonává veškeré moje představy.

Plno lidí tady píše věci, z kterých vyplývá, že s rodiči partnera nebo i svými vlastními by v páru nikdy nežili. Ale ten člověk sám je prostě jiný. Osobně by mě víc zajímala debata, jak to kdo udělal, když už téma rezonuje...

Zuzuli prijde mi (mozna se pletu), ze vsichni dale zminovani jako ortodoxni zid apod., si vybiraji partnery dost striktne ve sve komunite. Vybirat mezi sekularni vetsinou znamena kolikrat zatraceni. Kdezto muslimove klidne nevestu zlomi. Kamaradka si vzala Egyptana a jak sama rika, byla jeho vstupenkou do Evropy. Uz se ho zbavila, ma vysnene dite ale taky ji zprvu zustaly slusne dluhy a strach o dite. Muj kamarad je asi bezpecna partie (ale tech bokovek co ma a mel). On je z rodiny, kde ma nekolik sester vysokoskolacek. A tatinek je pry hodne v podruci maminky. I to byl duvod proc odedel pryc. Maminka mu dosud nabizi nevesty sestrenice a vladne cele siroke rodine. To by byla tchyne jak vino. Zbytek kolegu ma ale manzelky ze sve komunity, nektere chodi zahalene nebo ani nepracuji. Tam nedokazu rict, jak moc chteji ony nebo jak spis musi. 

MP Marge což o to, sloužit zádušní mši není problém, když ji někdo objedná. Kontroverzní až odpudivé je, co se na ní sešlo odporných osob z protisystémových a náckovských stran a uskupení. To je průšvih. Duka ale nepřekvapil, ten už je dlouho na straně zla.

Ad čeští katolíci, mně se teď nějak připletl na FB příspěvek o omluvě olomouckého arcibiskupa za jakousi stovky let starou vraždu upálením a několik komentářů znělo v tom smyslu, že by k takovým věcem nemuselo docházet, kdyby řádně fungovali exorcisté, a vyjmenovával místa, kde tato pozice dnes není obsazená - z čehož jsem vyrozuměla, že někde asi obsazená je a celkově dodnes v církvi existuje (letmé googlení potvrzuje...). Docela mrkám.

Jos tady ale vidim ten rozdil. Nechtela bych, aby byla dcera jen vstupenkou do evropy pro nejakeho egyptana. Ale kdyby tady ten egyptan zil cely zivot, chodil tady do skolky, do skoly, na krouzky, sledoval stejnou televizi, mel stejne kamarady, jako jakykoliv jiny... jasne, u nas tohle uplne neni, ale ve svedsku a nebo nemecku ziji muslimu hodne uz desetileti. Tam fakt zalezi na motivaci kazde jednotlive rodiny. Jenze to se uz ted bavime o umirnenych muslimech, ne ortodoxnich. Stejne jako by mi nevadil umirneny zid, krestan... 

My mame v dome smisenou rodinu, ona ceska, on arab, lekar, dva kluci. Osobne je neznam, ale zena fakt nechodi zahalena a pracuje. 

Ale to ze ja pisu, ze ja bych asi s muslimem pro dceru problem nemela, kdyby to byl mily, empaticky a chytry clovek, se kterym by ji bylo dobre (coz ale plati pro kazdeho, nehlede na narodnost), neznamena, ze jejiho tatinka nebo prarodice by z toho nekleplo...

Dovolím si do prebiehajúcej diskusie vstúpiť svojou radosťou. Od 1.10. budem opäť zástupkyňou riaditeľky. Kolegyňa, ktorá ma vystriedala, odchádza do zahraničia a ja sa vrátim. 

Zuzuli 

Jo, umirnenej, to je to slovo. Ale kolik takovejch v posledni dobe, kdy se radikalizuje kdekdo, vlastne jeste je

Mne teda tady prislo vzdycky pozoruhodny, ze - pri mnozstvi a ruznorodosti pristehovalcu - vidim treba ve sluzbach nejruznejsi Asiaty vcetne Indu, cernochy... jsou to taxikari, autobusaci, prodavaci, ruzny zrizenci atd. atd. proste jejich spolecnej jmenovatel je, ze jsou zamestnanci. Arabove apod. ne (cest vyjimkam): ti maji vetsinou svoji provozovnicku, treba s kebabem, nebo je to svec... proste pracujou sami na sebe. Na me to cini dojem ze nejak moc netouzej se uplne zaclenit, natoz snad vydelavat penize bilymu krestanovi (ackoliv se k nemu pristehovali). Ani pritom nemusej byt zaryte ortodoxni...

Co se tvych sousedu tyce, ja doma v nasem okoli vidam neco uplne jinyho... na nasem sidlisti potkavam hodne smisenejch rodin, jen ale takovy kde "cizinec" je ten chlap (ovsem zasadne v evropskym obleku) a jeho manzelka je evidentni Ceska, lec naopak zasadne v minimalne hidzabu. Je to divny. To jsem tady nevidela jeste nikdy, ani jednou (a to jinejch smisenejch paru je tu rozhodne mnohem a mnohem vic nez u nas), Svedky by asi takovy napady panu manzelovi rychle hodily pod nohy. Asi proto se spis drzej jinejch partneru... ono vlastne ty mistni smiseny pary tvori vetsinou "puvodni" Sved, kterej se za ruku vede s Asiatkou nebo cernoskou, naopak to tak uplne neplati, holky jsou asi narocnejsi nebo emancipovanejsi nebo co, rozhodne si nedokazu predstavit ze by na sebe ten mundur byly ochotny i jen vyzkouset. Ceskam je to asi fuk...

letfenixa gratuluju

barbucha Tak ono většinou ty dotyčné Češky řeknou, že takovéhodle partnera by Čecha nesehnaly. Jakože se hodně dvoří, obletují je, jsou pro ně fyzicky atraktivní. Já jsem s takovýmto smíšeným párem bydlela ve sdíleném bytě za studií, nějak zvlášt jsem je nezkoumala, jemu jsem nerozuměla, ona mi přišla ujetá s muslimem i bez něho, poté co v jednom týdnu zvládli vytopit koupelnu a ještě podpálit kuchyni jsem se odstěhovala:D. Ale byla mladá, bylo jí tak 22, pořád mu vyvářela, ale když jí nasral, tak měl mletý vepřový, takže asi moc tu jeho víru neprožívala, ale pořád říkala, že miluje tu kulturu no, ale myslím, že to byla bohužel klasická přitahovačka problémů no:-/

Karja 

Mlety veprovy

Hele to pisou vzdycky ty holky co jezdej na lov (ehm, dovolenou ) do Tunisu apod., ze jsou strasne obletovany, mladenci ze jim nedaj chvili pokoj... no aby ne. Jednak s mistnima holkama si nic neuzijou a navic Evropanka jim muze zajistit budoucnost... Ale zajimalo by me jak je to potom tady u nas, v soukromi domova. Jestli pan manzel dotycnou obletuje a na rukou nosi i nadale. Ja to u nas u tech rodin moc nevidim, mlada pani tahne kocarek, dve tri deti, nakup... a milostpan kraci vedle s rukama v kapsach jen jako ostrazity doprovod.

barbucha tak presne takovou znam. Tahlo ji na 40, roky snaha o dite. Pak dovolena, za mesic tehotna a vdana za mladsiho fesaka. No brzo vystrizlivela, chlapik se vybarvil. Jeste mu pomohla s kebabarnou a pak uz byla rada, ze se rozvadi. Nicmene ona fakt konvertovala a ty cerny hadry nosi porad (vlasy nezakryva), neji to veprove a kulturu zboznuje. 

letfenixagratuluji

letfenixa gratuluju

Moje kolegyně kdysi importovala Gambijce. Mam pocit, že chodila s jedním, pak s nim jela na dovolenou do Gambije a on ji tam požádal, jestli by si nevzala jeho bráchu, aby se dostal do DE. A ona kejvla. Bylo to celkem turbulentní, ale úplně krátce spolu nebyli. U soudu se zapřísahal, že nikoho nemá a venku na něj čekala baba s mulaťátkem v kočárku. Kolegyně mu pak ještě nějakou dobu platila výživný. Ale ona měla ty vztahy celkem takový blby, vždycky někomu dělala dojnou krávu. Až teď má někoho normálního a je spokojená.

Jos 

Tak kdyz se ji to samotny libi, at si nosi co chce. Ale vis co... kulturu zboznuje, ale tak nejak na dalku, co? Vono je to jiny, kdyz v by takovy kulture musela zit

U nás ve vchodu bydlela česka s muslimem. On padnoucí obleky a ona jak z popelnice. Místo pekneho satku nosila kadejake levné pashminy, ty střapečky kolem hlavy. Ještě takový bledý středoevropský typ, no jeden by se ustrnul. K tomu seděla 2x do měsíce před domem na kufrech. No to fakt pro svoje dcery nechci.

Muslimští spolužáci dcer jsou podobného ražení, já jsem kluk a kdo je víc. 

Ale zas je fakt, že moje děti ten přístup sere. Každopádně radši budu za netolerantní machnu než mít nešťastné děti.

Tabea moje spolužačka chtěla importovat nejakého nápadníka z rovníkové Afriky. Už fakt nevím, co to byla za země. 

Rodina ji to vymlouvala, máma skončila na psychiatrii, nakonec se zjistilo, že je na Slovensku persona non grata a cizinecká policie ho deportoval prakticky od oltáře, kde čekala nevěsta toho času už s bříškem. 

Asi po deseti letech na stretavce jsme se ptali jak to mají, protože byla zas těhotná a ona se s takovým zasněným úsměvem svěřila, že tam asi po pěti letech na měsíc byla za ním a bylo to úspěšný. Láska nezná hranice, fakt. 

Ale dětičky má teda nádherné. To zas jo.