Stěžovací vlákno

10. srpna 2014 17:31
Offline continuity
Avatar
41790 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 16:52

tady jsou jeste ty trziste

https://en.wikipedia.org/wiki/Darknet_market

Offline Lilly_Ku
Avatar
4454 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 16:58
Reakce na Berta:

Takze jestli to chapu spravne, vidite to taky tak, ze ne kazde omezeni je automaticky znakem levicoveho systemu.

 hranice pojmu zbytecne buzerovani je u kazdeho trochu nekde jinde. souhlasim s tim, ze nektera omezeni jsou nesmyslna, ohrazovala jsem se proti oznacovsni verskerych statnich regulaci za znamku levicoveho smysleni v negativnim vyznamu, ve kterym je tady timhle pojmem operovano.

.

Offline continuity
Avatar
41790 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 17:03
Reakce na Berta:

ze je lekar vazan mlcenlivosti je vec jedna, druha vec je, ze jaka opatreni je povinen zavest ten spital, aby mu ty data nekdo neukradl? muzu vam rict, ze kdyz reknu, ze jsou nedostatecna, tak rikam opravdu moc hezky. ti preregulovani americane maji HIPAA, v evrope jsme se o tom poradne nezacli ani bavit.

ale to, co pisete dale lze parafrazovat takto:

 - je to desive, ze se vrazdi, loupi a prepadava na kazdem rohu, ale je to dan za dobu, ve ktere zijeme. serif sedi v teple komnate a moc ho to netrapi. takto to nekdy v 17 stoleti i bylo, ale to neznamena, ze bylo spravne rezignovat a nechat to byt.

lze s tim bojovat, ale ne na urovni jednotlivych spolecnosti (ty se muzou akorat branit ve zmyslu, ze si vezmou neprustrelnou vestu), ale na urovni statu a statnich sluzeb to tak beznadejne neni, jenom musi k tomu dostat lidi a prostredky. je to drahe (jako priserne drahe) a navic to sebou nese omezeni soukromi, protoze taky vic nez kde jinde jsou spravne informace to, co rozhoduje.

BTW: levice neznamena vymysleni blbych zakonu od stolu, to je priznak neschopneho urednika, ne levice. ta byrokracie ktera tady buji, neni priznak levice, ale proste byrokracie.

Offline Potrefenáhusa
Avatar
38278 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 17:05
Reakce na Berta:

já si myslím, že to, o čem píše continuity, sahá zdaleka za hranice vaší i mojí představivosti (nic moc o tom nevím, ale s tím, že vy máte povinnost dodržovat lékařské tajemství a nezveřejňovat dokumentaci, to souvisí podle mě docela okrajově)

Offline Unnamed
Avatar
1141 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 17:45

Myslim, ze stat v kyberprostoru ochranovat muze a ma. Hlavni nastroj je ochrana (prevence). Do te stat investovat musi, asi i za cenu nejake ztraty soukromi - to stejne online nemame. Co nic moc neresi jsou regulace (prikazy, zakazy), protoze ty budou mit omezenou pusobnost a vymahatelnost.

Stat ma resit ochranu strategickych instituci - spitaly, letiste, elektrarny. Ochranu deti. Resit dark web, alespon dukladne monitorovat. Postihnout muzou pak holt jen lidi na svem uzemi, priklad je Ross Ulbricht.

Vetsi ochranu u karet ci osobnich informaci uz nejak od statu neocekavam. To, ze moje karta je kdesi k prodeji beru jako samozrejme riziko. Mam limit, ktery me nepolozi na lopatky, pripadne mam pojisteni. Ochranu ocekavam od banky, ktera ma tez motivaci. A hlavne tedy taky chapu svoji roli a podle toho se nejak online chovam. Ochrana u spotrebicu ci aut pro mne taky nelezi u statu. Bezpilotni auto bude jednou ovladnute hackerem, uz se to i stalo. Ale nevim, ze by maximalni ochranu mel poskytovat stat, to je hlavne odpovednost firmy. 

Offline continuity
Avatar
41790 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 19:52
Reakce na Unnamed:

tak konkretne karetni business regulovan je az beda, neni to sice statni regulace, ale odvetova, zato extremne silna. 

osobne si myslim, ze stat by mel regulovat ochranu osobnich informaci minimalne v pripade, kdy ty informace vyzaduje sam nebo jim poverena organizace (typicky biometricke udaje v pasech, zakladni registry, danova priznani, pripadne zdravotni data obyvatelu). muzeme se bavit o tom, jestli by zakony, ktere upravuji poskytovani osobnich udaju v nekterych pripadech (napr. zakon o telekomunikacich, mely rovnez upravovat taky pozadavek na jejich ochranu). co je k diskuzi je ochrana osobnich dat poskytnutych dobrovolne na zaklad dobrovolneho vztahu. ale pokud vam socialni sit ukaze prostrednicek, kdyz tam chcete zmaznout profil, tak to taky neni v poradku. taky to dlouhodobe vedlo k silnejsi regulaci na celoevropske urovni.

Online RoSa
Avatar
9966 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 20:00
Reakce na continuity:

osobne si myslim, ze stat by mel regulovat ochranu osobnich informaci minimalne v pripade, kdy ty informace vyzaduje sam nebo jim poverena organizace

Když to tady tak probíráte: co říkáte na zveřejňování naskenovaných podpisů na webu justice.cz ?
Mně se to tedy hodně moc nelíbí... dobrovolně jsem to neposkytla, k zveřejnění na webu už vůbec ne, a každej jouda si může stáhnout dokumenty, kde je můj podpis!

Offline Anwen
Avatar
34 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 20:36

Před rokem v Ostravě zavedli terminály - z meziměstských busů, které celá desetiletí jezdila přímo do centra, vás vykopnou v pustině a můźete si hezky počkat na tramvaj. Délka cesty se zdvojnásobí, komfort jízdy sníží na minimum (divná individua, zima, žádný pocit bezpečí). Terminály jsou architektonicky odporné a všichni si na tuto zménu stěžují. Zdůvodnění bylo, že meziměstské autobusy znečišťují obyvatelům Ostravy jejich čistý vzdoušek. O tom, že ty busy stejně jedou do centra prázdné, protože tam má firma zázemí všichni taktně mlčí.

Všechny dojíźdějící zajímalo, jak mohl někoho takový blbý nápad napadnout. Že by nás někdo bonznul?

Takže díky za připomenutí, vytvořím nějakou stížnost.

Offline Unnamed
Avatar
1141 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 20:46
Reakce na continuity:

Banky jsou regulovane, ano. Psala jste o tom, ze se karetni udaje prodavaji online, tak jsem jenom konstatovala, ze nevidim, co by s tim mel stat delat. Ty zakladni mechanismy existuji, ja tam nic vic neocekavam, ne od statu.

Ochrana osobnich udaju - regulovat pouziti a zneuziti udaju muzeme, ale nejak nechapu, jak to ma pomoct v boji s kyberteroristy ze zahranici, coz jsem myslela, ze je hlavni tema. Nejak se tu na mne mota moc veci dohromady. Ja jsem psala, ze muzeme regulovat a ochranovat do haleluja, ale muzeme vymahat jen lokalni zneuziti. Muze se dokonce i Evropska unie dohodnout s USA a nejak regulovat socialni site. FB si pak s daty nemuze delat, co chce, ale ty data muze zneuzit nekdo v Cine. Ja myslela, ze se hlavne probirala silici kriminalita v kyberprostoru a do jake miry to resi regulace.

Offline Lilly_Ku
Avatar
4454 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 21:11

K problematice kyberprostoru: zrovna zapinam dokument, co mam uz par dni nachystanej a dostala jsem se k nemu az dnes. jmenuje se zero days a je o pocitacovem viru stuxnet, ktery vytvorilay usa s podporou izraele a ktery mel napadnout iransky atomovy program, akorat se to trochu zvrtlo. tak jsem si vzpomnela na dnesni diskusi tady a davam to jako tip pro ilustraci toho, co tu uz velmi zajimave nastinila continiity.

Offline continuity
Avatar
41790 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 21:52
Reakce na Unnamed:

napsala jsem se se online prodava krome karetnich dat spousta dalsich veci. tim jsem nechtela rict, ze ma stat resit prave ty karty.

 problem  v kyberprostoru ma takto z rychlika dva rozmery:

- statni organy (policie) nemaji dostatecne prostredky k mezinarodni spolupraci. kyberzlocin je mezinarodni, neda se proti nemu efektivne bojovat na lokalni urovni, takze ano dnes jsme schopni vymahat jenom lokalni zneuziti, ale nemusi to tak byt vecne a meni se to - to je jedna rovina

- vsechny potencialni spracovatele udaju (osobnich, financnich, autetizacnich) neprijimaji dost a dostatecne efektivnich opatreni - ve zkratce, je to proste drahe, businessu to nikterak neprospiva, takze casto delaji jenom to opravdu zakladni. 

oboji lze castecne resit regulaci. sama nemam jasno v tom, jak moc je to vhodne nebo potrebne. v cem jasno mam, ze pokud firme jde treba o jeji dusevni vlastnictvi, tak je obrana velice tvrda a efektivni (segra delala ve spolecnosti, ktera si hodne cenila sveho dusevniho vlastnictvi a v oboru panuje lity konkurencni boj. prace z domova neexistuje, vzdalena prace neexistuje, kdyz jejich ITak zjistil, ze ji Izraelci na hranicich prohlizeli notebook bez jeji pritomnosti, obratem dostala novy a tento zabavil.), pokud jde jenom o data klientu, jsou tyto veci casto povazovane za zbytecnou pritez, ktera brzdi business.  

data v Cine muze zneuzit jenom pokud se tam dostanou, takze predne je potreba zabranit tomu, aby data evropskych obcanu vubec po Cine putovali (a uz stavajici regulace toto hodne omezuje).

Offline žluťásek
Avatar
8795 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 22:00

Uff, jsem si chtěla postěžovat na lidi v tramvaji a vy jste tu nasadily tak těžký kalibr, že jsou moje stížnosti úplně nicotné :)

Offline continuity
Avatar
41790 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 22:08
Reakce na žluťásek:

v klidu, kyberneticka valka je problem, ale snad zitra jeste vyjde slunce :)

jinak bych si mela postezoval, ze jsme meli jit k segre s miminkem, ale deti jsou nastydle, ale ne uplne nemocne. muz v trapu. pokud neco nevymyslim, tak v nedeli lezu po zdi zcela urcite. 

Offline žluťásek
Avatar
8795 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 22:21
Reakce na continuity:

Čas vytáhnout prstové barvy? :-)))

Offline Unnamed
Avatar
1141 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 22:40
Reakce na continuity:

Jo, kyberzlocin je mezinarodni, jen ten boj bude nekonecny. Jako vzdy to bude otazka penez a taky otazka schopnosti a ochote statu se spojit proti nepriteli. No, ale kdo je presne ten nepritel a jak se maji spojit staty, ktere se tajne vzajemne smirujou a vzdy budou hlavne sledovat svoje vlastni zajmy. Pandorina skrinka uz byla davno otevrena. Staty se muzou spojit a zlepsovat ochranu obcanu, ale ono je to vsechno tak netransparentni, ze neni vubec jasne, do jake miry neco chranime a do jake miry se aktivne snazime nabourat do cizich systemu s ucelem je sabotovat a ovladnout.

Uplne souhlasim, ze business bude vzdy delat jen potrebne minimum pro ochranu dat svych klientu. Stejne jako fabriky by nikdy dobrovolne neinvestovaly do filtru kvuli ochrane zivotniho prostredi, pokud to negativne ovlivni jejich bottom line. Jen nevim, do jake miry to vse resit regulaci. Protoze ano, nechceme, aby data skoncila u Cinanu, ale jaka presne data chceme ochranovat? Data o kreditnich kartach, adresy, fotky - no, tam u ty regulace nejak nevim. Data, ktera predstavuji bezpecnostni riziko - to je urcite neco, kde smysl co nejsilnejsi obrany vidim.

Offline Unnamed
Avatar
1141 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 22:46
Reakce na žluťásek:

Jo koncim, nebojte :-) Stezuju si, ze se uz pres tyden vyhrabavam z nachlazeni a muset cestovat tomu dalo korunu.

Offline žluťásek
Avatar
8795 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 22:52
Reakce na Unnamed:

Já jsem vám to nechtěla narušovat! :)

Jen jsem si potřebovala ulevit, jak mě štvou lidi v tramvaji, co na dvojsedačce sedí u okna a beze slova nebo jakéhokoliv náznaku předem se zvednou přesně ve chvíli, kdy tramvaj otevře dveře, očekávajíce, že se okamžitě vymrštíte a necháte je vystoupit. No neposbírám se tak rychle, fakt sorry :-)) Zabilo by je, kdyby deset vteřin před zastavením tramvaje významně uchopili tašku do ruky, natočili hlavu vaším směrem nebo snad nedejbože dokonce řekli "S dovolením"? Dneska mě takhle zvedly dvě ženy, nechápu to.

Offline Unnamed
Avatar
1141 příspěvků moje polička 16. listopadu 2016 22:57
Reakce na žluťásek:

Jen narusujte. Ja si du zalepit kameru na pocitaci a pak uz jsem v klidu :-)

Offline continuity
Avatar
41790 příspěvků moje polička 17. listopadu 2016 00:44
Reakce na Unnamed:

No jo, a čo udelate s mikrofonem? :)

Offline continuity
Avatar
41790 příspěvků moje polička 17. listopadu 2016 00:51
Reakce na Lilly_Ku:

diky za tip. Stuxnet to je dalsi level. Bez moznosti obrany. Leda odpojit od vseho a zazdit, to by možná pomohlo. Na chvíli...