Řekla jsi ty. Někdo jiný to má prostě jinak.

Mě se to nechtělo nějak rozebírat, byla jsem na odchodu, ale asi takhle - Švejk může být buď ta sranda, o které jsem plácla prve, nebo člověk může vnímat i ten přesah, o kterém tu hovořili jiní, a pak ta sranda zhořkne.

Tu srandu mám, když tu knihu vezmu a namátkou otevřu a začnu číst, kdekoliv mě zrovna napadne, prostě nějaký úryvek. Ten přesah pak vnímám tehdy, když čtu Švejka fakt v kuse.

Ale to není fakt, to je jen tvůj názor.

Rekla jsi ty. Nekdo jiny to ma proste jinak. Plati to i naopak ne?

Jinak bych uz z toho prestala delat melodrama, Svejk je podle me strasne hloupe "dilo" a o presahu mi muzete vykladat pet dni v kuse a nazor nezmenim

Jasně. 

Tak ptala ses. 

Mě tak kniha prostě baví, a taky názor nezměním. Ty názor nezměníš. V pořádku.

Ok, tak ku Kájovi a Broučkom sa vyjadriť neviem, ale Seno, Slunce...bolo zábavné prvé, tiež ako reflexia vidieka (u nás to vyzeralo navlas rovnako), Švejk sa mi páčil a moja dcére bola z neho totálne nadšená (podotýkam kniha, film sme nevideli) a keď ho už moja 14 ročná dcéra pochopila ako predovšetkým paródiu c.k. monarchie, tak nechápem, čo je na tom k nepochopeniu. Na Hurvínkovi moje deti fičali roky a tam je tá kvalita veľmi striedavá, pretože za tie roky sa tam vystriedalo množstvo autorov, mnohé sú úžasné a niektoré sú no...

Švejk sa mi páčil a moja dcére bola z neho totálne nadšená (podotýkam kniha, film sme nevideli) a keď ho už moja 14 ročná dcéra pochopila ako predovšetkým paródiu c.k. monarchie, tak nechápem, čo je na tom k nepochopeniu.

K nepochopení na tom samozřejmě není nic, pouze názorově oscilujeme mezi "chytrý vtipný s přesahem" a "debilní, nevtipný, přeceňovaný" 

Já myslím, že je akceptovatelné, že někomu Švejk připadá "debilní", ale já jen nemám ráda to hodnocení o "čecháčkovství". Švejk byl už ve 20. letech 20. století překládaný a byl jednou z knih, která přiblížila čes. román světové úrovni. Kdyby to bylo jen o tom, jací jsou Češi Švejci, tak ten román nikoho nezajímá. Ale on naopak zajímal a zajímá, nové a nové překlady vznikají dodnes. Takže to fakt není Slunce, seno... Já si Švejka taky nečtu celá radostná každý večer před spaním. Ale je to jedna z knih, která nás právě z té české zaprděnosti posunula trochu jinam (pokud jde o literaturu 20. století).

Ale jo, bábušky nebo matrjošky jsou taky popularní všude možně, ale je důvod aby na to bylo Rusko hrdé? Asi ne, Švejka já prostě vidím jako podobný kýč.

Já souhlasím, že význam postavy Švejka se posunul a interpretace jsou různé. Haškův román ale rozhodně není  kýč.

Dosti souhlasím, například:

http://blog.aktualne.cz/blogy/jan-urban.php?itemid=28360

Ano, literaturu lze vykládat v souladu s různými idologickými a mocenskými záměry

No, tak to už jsou s prominutím prázdné plky

Tak určitě

Zajímavý, že například toho Kafku, co je mu Švejk tak moc podobnej proletariát tolik neprožíval, toho si úplně ideologicky ani mocensky po svém nevyložil...no jak říkám, nač z toho dělat melodrama, já Švejka dobrovolně do ruky nevezmu, dokonce ho ani hrdě ve své knihovně skutečně nechci, ale proti gustu....

švejka ráda nemám, už jsem se k tomu přiznávala několikrát, že jsem ho teda asi nepochopila, ale vaše argumentace, že je to debilní a komu to tak nepřijde, je taky debilní, mi přijde teda taky lehce debilní. (A ne že mi teď napíšete, ať vám ukážu, kde jste psala, že kdo to nemá stejně jako vy, tak je idiot, vyplývá to tak nějak samo)

Ono asi taky víc lidí vidělo S tebou mě baví svět než Údolí včel. A nemyslím, že jedno je horší než druhé, jen je to jiné a oslovuje to jiné lidi.

To vám teda nenapíšu, ale vidíte to špatně, to že napíšu, že je to debilní, je naopak reakce na ty z mého pohledu pseudointelektuální traktáty a hlubokomyslnosti a společenském přesahu, ten tam prostě (objektivně) není, to je holá propaganda. Že se nebouříte proti argumentům, že kdo tam nevidí tu hloubku a břitkou kritiku monarchie "to asi nečetl pozorně", volám po vyváženosti v posudcích!

Ale proč dávat do protikladu "lidové" a "umělecké", jde to spojit, když se to umí.

Už to překrucujete. Já napsala, že Haškův Švejk má něco společného s Kafkovými romány, nikoliv že je to "moc podobné". Taky úplně nevím přesně, o kom se bavíme: Švejk (fiktivní románová postava), Hašek (spisovatel), Kafka (spisovatel). Já vám tady můžu dát odkaz na článek, kde bude Švejk a Hašek zase popisován jinak...konce se nedobereme a ani mi o to nejde. Vy zůstanete na svém, já též.

Například?