Pinot Noir ty cisla IBW a ABW jsou proste kalkulace jak treba pocitat davkovani leciv, tekutin, vyzivy. Protoze na vahu logicky nelze. Urcite to neni cislo pro konkretniho jedince, ktere by mel dosahnout
Omfg
15. prosince 2018 14:31
711990 pisu o prispevek vyse, je to pomucka pro obezni.
711990 a jak pisu jinde, neni v tom pohlavi, vek atd. Na netu jsou i sofistikovanejsi vypocty, kde se bere nejakym koeficientem v potaz i pohlavi atd. Netreba v tom hledat podtext ktery v tom neni.
Jos takže když je IBW 57 a pacient má 130 kg, tak se vezme normální dávka a vynásobí se krát cca 2,2?
Mně teda nízkou ideální váhu ukazují i chytré hodinky, ale tak možná jsou kalibrované na nějakou Čínanku
.
Černá kočka ne, k anestezii si to upravime podle zkusenosti. Proste od oka stejne kouknu a zhodnotim, jak to ten pcient asi da. Pak zalezi o jake leky jde, zda jsou nebo nejsou rozpustne v tucich. Tyhle hodnoty jsou hodne orientacni tez a spis by poradila Fiction jak je vyuziva v intenzivni peci. Treba pri kalkulaci tekutin atd jsme vyuzivali pri BMI nad 25 tu ABW apod. Proste se to edituje v systemu, kdyz zadas pacientovy parametry aby to clovek kdyztak nemusel pocitat.
Jos Děkuju, zajímavé. Já jsem viděla nějaké propočty kolik stojí navíc výrazně obézní pacient oproti "běžnému" pacientovi, a neuvědomila jsem si, že zvýšené náklady na léky nejsou jenom kvůli komplikacím, ale i kvůli tomu, že se jich dává víc.
Já jen, že pokud má kolem 2/3 dospělé populace nadváhu, už asi fakt budeme muset začít dělat něco jinak. Osvětou se bojuje tak těch 40 co jsem začala rozum brát a je to jen horší.
Už se normálně připouští, že by cesta ven mohly být ty ozempicy a mounjaro nebo jak se to píše. Nějaké vedlejší účinky tam asi budou, ale oproti těm důsledkem obezity asi spíš minoritní.
Jo, spousta lidí to bere jako sjednoduseni, asi jako výstup na Everest s kyslíkem, není to ten pravý sportovní výkon. jak tak koukám na tu moji máti, není potřeba z toho dělat ten záslužný výkon,já bych byla šťastná, kdyby prostě zhubla, i s berlickou.
Reakce na Raduza:
Karja se asi zeptám blbě, ale jako že se nedokázala zvednout z lehu do sedu? Byla těhotná, takže mladá ženská.
přesně tak, ale ona byla spíš pohodlná, protože ta sestra ji vážně nepomohla a ji to šlo.
Já ještě k té provazanosti, jak psala Isca
Tohle byl jeden z důvodů, proč jsem skončila ve zdravotnictví, protože jsem měla 55 kilo a manipulace s pacienty, kteří mají dvakrát víc prostě nešlo zvládnout bez rizika úrazu.
Nejen lékaři, ale i ostatní personál dostávají zabrat při péči o obézní. A ne všude na to je vybavení a ne všude máte dost personálu, abyste se u toho sami nestrhli.
Reakce na Mha:
Já ještě k té provazanosti, jak psala Isca
Tohle byl jeden z důvodů, proč jsem skončila ve zdravotnictví, protože jsem měla 55 kilo a manipulace s pacienty, kteří mají dvakrát víc prostě nešlo zvládnout bez rizika úrazu.
Nejen lékaři, ale i ostatní personál dostávají zabrat při péči o obézní. A ne všude na to je vybavení a ne všude máte dost personálu, abyste se u toho sami nestrhli.
já dělám v soc službách a většina mých kolegyň marodí se zády, rameny, karpály... na manipulaci se 120 kilovovou imobilní osobou jsou potřeba 3 až 4 pečovatelky. a inko pomůcky, ty se sice dělají do 4XL, ale poslední dobou to přestává stačit, u některých lidí je to boj o milimetry. a bude hůř...
Bowle ze by se mnou jednou nekdo musel manipulovat jako kdyz v pohadce tahali repu, je muj velky strasak. Stacilo mi, kdyz par let zpatky pred domem upadla sousedka 50+ a nemohla vstat. Nasledne se obihalo nekolik bytu, nez se dal dohromady prislusny pocet lidi, protoze chudak soused to sam nezvlad
Reakce na Jos:
Potrefenáhusa Ale to souhlasim. Nicmene nekdo skutecne obezni se proste v nejake kondici 90ky az na vyjimky nedozije. Moje babi mela asi 55kilo a po zlomenine krcku do mesice chodila do schodu. Ale chce to ty stariky rychle rozhybat a nenechat je lezet nekde na ONP s minimem pece. Svaly ztracis v ramci dnu. A v tom vysokem veku je schopnost adaptace organismu uz uplne minimalni. Proste se musi se zlomeninou krcku hned odoperovat a zvednout, zivit a idealne domu. I tak je to pprad pro velkou cat z nich konecna. Ale ze bych na sale potkala 120kg babicku ve veku 90 let...hm asi nikdy. Nebo si to nevybavuju.
Přesně tak. Obě moje babičky se takhle ze zlomeniny krčku dostaly, i když jsem kolem sebe slyšela spíš "hm, tak to je mi líto, to už asi..."
Ztratí svaly, dostane zápal plic, ztratí motivaci a je to konečná.
Jos tak to pardon, nepochopila jsem asi, pro koho má to číslo být zajímavé, správně. Doufám, že tenhle výpočet není u veřejnosti nějak moc populární, protože jeho znalost řady obézních nesníží, ale zato rozšíří řady těch, kdo roky pomalu dobrovolně umírají hladem.
Reakce na Jitka77:
To je tedy debata. Já úplně chápu frustrované zdravotnické pracovníky, že si mimo svou profesní roli upřímně odfrknou, od toho přátelské kruhy jsou. Ale celkově mi tady to hromadné pohoršování se připadá trochu laciné. Víme prd, čím si kdo v životě prošel. Spousta lidí mohla být dávno v blázinci, na drogách nebo si hodit mašli, a jsou jenom tlustí. Dovolují si zabírat místo, když by měli radši sklapnout a ztratit se, aby nikoho neobtěžovali. Hrozná troufalost!
Náš národ je hluboce nezdravý, velký kus světa je. Na někoho to dopadne míň, na někoho víc. Jednomu vypoví hlava, jinému záda, každého život nějak povláčí, přitom se o něho nikdo neprosil. Můžeme si to tady navzájem na chvilku udělat míň strašné, to je asi tak všechno. Ale radši se budem navzájem topit a shazovat, aniž bychom o druhého měli opravdovou starost, nebo byli vůbec ochotní ho vidět jako člověka...
Len by som rada podotkla, že síce chápem, že tunajšie zdravotníčky majú sťažené podmienky pri obéznych pacientoch/pacientkách, ale musím skonštatovať, že ak niečo absolútne nepomáha, naopak pôsobí ako ďaľši blok v riešení situácie, je ponižovanie pacienta.
So skúseností viem, že ľudia s nadváhou sú ponižovaní rôznym spôsom predovšetkým v zdravotníctve, tým pádom sa výrazne znižuje ich dôvera v to, že im s tým akýkoľvek lekár pomôže.
Horeuvedené fotky sú ponižujúca, či už na ne pacientky súhlas dali, alebo nie.
Upozorňovanie na nadváhu bez rukolapného riešenie ( = TU Vám napíšem kontakt na lekára, ktorý Vám môže pomôcť) je ponižujúce, aj pokiaľ si to samé neuvedomujete. Tí pacienti sú si toho faktu vedomí aj bez toho a lamentovanie prečo s tým niečo nerobia im nepomáha. Veľká časť z nich už skúsila kadečo a rozprávať Vám o tom nepotrebuje. Len im prilievate do "vnútorného džbánika" nedôvery.
slniecko ano, souhlasím
Zdravotnictví, sociální služby, to je takový kyblík, kam se stékají důsledky všemožných špatných nastavení a už prostě není kam uhnout, není kde brát...
Reakce na moora:
To BWI je teda hodne prisny, 56 kilo na 165 cm jsem mela nekdy hluboko na zakladce :)
tady vazim 62 (jako zadna vychrtlina, ale brala bych to zpatky z fleku :))
Já bych na ta čísla moc nespolíhala. Našla jsem první těhotenskou legitimaci, s uvedenou výchozí váhou 48 kilo (na 164cm). A to jsem byla holka krev a mlíko, prsa trojky, boky slovanský... takže rozhodně žádná vychrtlina. Teď mám stanovený BMI na 25 a je to taky pěknej nesmysl anžto jsem tlustá jak prase - protože "jablko".
Řekla bych že nejlepší je podívat se do zrcadla, veškerý ty tabulky a poučky jsou jen čirá teorie a berlička a o jednotlivci neřeknou prakticky nic.
barbucha je to hrozně o postavě, když jsem měla na 165 cm 52 kg, byla jsem fakt vychrtlá. Prsa žádný, tváře propadlé.
